Автор Тема: Антенна на 1296  (Прочитано 86293 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна на 1296
« Ответ #90 : 24 Август 2022, 12:17:47 »
Вообще яги на 1296-это очень сильно на любителя или когда нет возможности поставить тарелку хотя бы метра 2. А для выездов вообще только тарелка.

2м тарелка, а чаще 1.8м готовые штамповки или 6-8 секторные разборные были - это расчетые 22дБд.
Одна антенна 50эл длиной всего 4.5м - 20дбд. Парабола ей эквивалентного усиления где-то 1.4м.

Параболу 2м+ надо на серьезной мачте ставить, на распространенных зеленых трубах это колбаса будет, годится только если горизонт совсем открыт (на какой-то курган залезть и 3-4 трубы Ф55мм поставить).
Ягу или даже две можно легко на мачте из труб с поворотником на ~10М высоту поднять, чтобы обойти деревья ближайшие. Так то я за параболы, но последнее время тенденция в жизни у многих такая, что от HARDCORE вариантов сейчас многие открываются, накладно это стало.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3340
  • Репутация: +1068/-696
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Антенна на 1296
« Ответ #91 : 24 Август 2022, 12:31:53 »
Да ставили и на разных мачтах....
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна на 1296
« Ответ #92 : 24 Август 2022, 13:05:03 »
Ну, горизонт позволяет, а здесь за последние 10-15 лет всё так заросло, что надо на ферме с вашего фото, но раза в 2 выше поднимать параболы. Единственное, что утешает, пока по известным причинам это всё неактуально здесь...



--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #93 : 24 Август 2022, 13:43:02 »
Если вы в разрезном вибраторе ошиблись и получили 58 ом.То вам ничего не сделать, кроме резки вибратора.А это еще то удовольствие.
Петлевой вибратор имеет только два недостатка-сложность в геометрии при гибке трубок и лишний вес. Все.
На 1296 про трубки можно забыть. Гнуть ПВ на 1296 даже из медного прутка действительно сложно чтобы попасть в размер. В моделях версий 2008 и 2018 г вибраторы из цельного прутка только потому, что так более привычно тем, кто будет делать, а аналогичные антенны все (несколько сотен) для полосы 800...1000 МГц были сделаны с составным ПВ, который был гораздо проще в изготовлении и который можно легко гонять по частоте в широких пределах. На фото 5 и 9 эл., но в основном в дело шли 13 элементные, одиночные и в стеках х2, х4, и х6
« Последнее редактирование: 24 Август 2022, 14:07:43 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #94 : 24 Август 2022, 16:54:13 »
Интересное замечание по предыдущему варианту питания с лежачим петлевым вибратором.
Полоса измеренная по ксв 1.5 оказалась меньше расчетной, обычно получалось наоборот. Однако факт! Надо было выбирать более "прямоугольный" вибратор.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #95 : 24 Август 2022, 17:27:38 »
Полоса измеренная по ксв 1.5 оказалась меньше расчетной
О расчетной полосе здесь уже нет смысла говорить, погрешность программы в полтора раза больше, чем эти 5 МГц до КСВ 1.5 между 1296 и 1301 МГц. Что на самом деле должно было быть в расчете, неизвестно.
p.s.
В EZNEC, кстати, минимум КСВ будет не на 1296, а МГц на 15...20 ниже.
А на 1296 больше 2. 
« Последнее редактирование: 24 Август 2022, 17:37:32 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #96 : 28 Август 2022, 16:21:07 »
Доброго, всем, дня!

Пока результата устраивающего меня не получил.
Пробую. Есть подозрение, что все проблемы этой антенны с самого начала в материале элементов. Применен провод типа ПЭЛ, ПЭВ, вот отсюда и погрешность.
Да и диаметр 1,5 мм - мал, с точки зрения механики, за многие годы все элементы задел-изогнул, получил кривой. Надо другой материал, но пока нет.
Найду прутки дюралевые для сварки и м.б. пересчитаю. Там жесткость хорошая и диаметр около 3,5 мм.
Еще раз обращаю внимание на параболу KNA2, кто пробовал?
Смущают приведенные в "Характеристики" диаграммы направленности на разных частотах, большой уровень боковых на 1296

73!.
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна на 1296
« Ответ #97 : 28 Август 2022, 17:03:06 »
Смущают приведенные в "Характеристики" диаграммы направленности на разных частотах, большой уровень боковых на 1296

Они привели расчётные значения. На практике может оказаться хуже из-за изготовления, хотя допуски значительно больше чем у яги. И облучатель находится в апертуре, интерференция - боковые лепестки. Он же не просто затеняет часть тарелки.
Раньше считалось, что Луной можно заниматься от трех метров - самодостаточность - уверенно принимать своё эхо при средней радиолюбительской мощности 300 вт. Сейчас уже снизили планку до двух метров и менее с цифрой.
Victor Виктор

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Антенна на 1296
« Ответ #98 : 28 Август 2022, 17:05:57 »
...обращаю внимание на параболу KNA2, кто пробовал?
Смущают приведенные в "Характеристики" диаграммы направленности на разных частотах, большой уровень боковых на 1296
Так, для получения "оптимального" усиления, облучатель должен обеспечивать на краях параболы спад уровня = - (10-12)дБ, и, соответственно, большой "перелив" за края = высокий уровень боковых в ДН ...  :(
Можно снизить уровень облучения на краях = боковые уменьшатся, но ... упадёт КИП и соответственно КУ параболы ...  :(

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #99 : 28 Август 2022, 17:25:51 »
Так, для получения "оптимального" усиления, облучатель должен обеспечивать на краях параболы спад уровня = - (10-12)дБ, и, соответственно, большой "перелив" за края = высокий уровень боковых в ДН ... 

Так это и наблюдается в приведенных ДН.
Перелив.
Поэтому я и задал вопрос о практическом использовании.
Ответа нет.
Кроме ответа от нашего "Академика":

Цитата: UA0WY от 16 Август 2022, 20:08:01
Однако, где сравнение?
RA6FOO:

Нету.
Его никто и не обещал.
Но работает обалденно.

Вот так, без обьяснений, практических измерений и прочих подробностей.
Только не надо приписывать мне каких-то провокаций.
Давайте попробуем разобраться в сути вопроса темы.
А суть в том, что проще заставить работать параболу тарелку на 1296, чем антенну типа Яги.
Особенно учитывая знания и имеющиеся приборы у уровня начального.




Конечно, для получения максимума для нашего использования, облучатель д.б. другой.

Но ответа я не вижу.

73!

« Последнее редактирование: 28 Август 2022, 17:34:16 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #100 : 28 Август 2022, 18:16:40 »
Поэтому я и задал вопрос о практическом использовании.
Конечно, для получения максимума для нашего использования, облучатель д.б. другой.
Но ответа я не вижу.
Ну какие вам параметры от меня нужны?
Параметры стальной оцинкованной сетки ???
Габариты сетки я вам дал, UA9FAD посчитал вам возможное усиление при применении её для ПА (могли бы и сами в букваре посмотреть). Параметров у этого листа металла с дырками нет, а параметры ПА с этой сеткой зависят от акцента на один  из параметров (Ga, ДН, КИП) или компромисс между ними. У вас будет одна антенна, у другого другая. Всё зависит от вашего выбора облучателя и его расположения относительно тарелки.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #101 : 28 Август 2022, 18:29:40 »
Ну какие вам параметры от меня нужны?

В очередной раз вижу, что от Вас никаких.

Будьте спокойны и будьте здоровы.
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #102 : 28 Август 2022, 18:32:17 »
Сравнение в Yagi и параболе KNA27/
При большем диаметре параболы все уже понятно.
Выше 1 ГГц ...
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #103 : 28 Август 2022, 18:36:49 »
Строчите дальше бессодержательные  посты чтобы как можно дальше увести пользователей от поста 100
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #104 : 28 Август 2022, 18:52:04 »
Вы ошиблись - 101.

Добавляйте, если сможете, очень интересно.
Видимо практического опыта у Вас нет.

А насчет диаметра и прочих характеристик это есть на сайте производителя и с ДН на разных частотах.
Это общедоступная информация параметров антенны.
Но нас, то интересует узкое применение именно в диапазоне 1296.

« Последнее редактирование: 28 Август 2022, 18:57:15 от UA0WY »
Сергей