Автор Тема: Антенна на 1296  (Прочитано 86373 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #120 : 01 Сентябрь 2022, 19:03:19 »
Ложил элемент на ровный металлический лист и ровным деревянным бруском катал .

Я так примерно и делал.
Окончательно после правки в самопальном станке. после многократной протяжки.

Сергей

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна на 1296
« Ответ #121 : 01 Сентябрь 2022, 19:15:48 »
На ровном листе или чистой (не ржавой) плите-наковальше отрихтовать киянкой, если мягкий сплав - лучше резиновой, чем деревянной. А так, поддаются даже жесткие прутки из АМГ, сварочной проволоки и т.п.

Можно потом и полирнуть на войлочном кругу с пастой : - )
Если много времени свободного...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Антенна на 1296
« Ответ #122 : 01 Сентябрь 2022, 20:08:45 »
Измерял лазерной рулеткой. Сначала поправил руками, потом прокатал. Провод алюм3.2 мм
Разница составила 0,3мм . Примерно в погрешность укладывается. Смотря по какому краю торца мерить. Вроде и старался надфилем концы зачищать под прямой угол после бокорезов, в реалии косые получаются.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2022, 20:14:29 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна на 1296
« Ответ #123 : 01 Сентябрь 2022, 20:35:47 »
Скин эффект для этой частоты 2.3 микрона. Продольные риски увеличат толщину, поперечные длину элемента. У обычной алюминиевой проволоки "шероховатость" на порядок больше скинэффекта. Продаются дюралевые сварочные прутки, плакированные алюминием. Лучше выбирать нецарапанные - меньше возни с полировкой. Но это теория, на практике надо сделать резонансную камеру по мотивам SM5BSZ и посмотреть АЧХ и добротность элемента: прокатанного-непрокатанного, полированного-неполированного, из разной проволоки. На зиму дел хватит.
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #124 : 01 Сентябрь 2022, 21:05:57 »
Продольные риски увеличат толщину
Наоборот, уменьшат эффективный диаметр, увеличат потери.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2022, 21:08:44 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна на 1296
« Ответ #125 : 02 Сентябрь 2022, 08:49:15 »
Продольные риски увеличат толщину
Наоборот, уменьшат эффективный диаметр, увеличат потери.

Следуя этой логике то же произойдет и с поперечными рисками.
Victor Виктор

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Антенна на 1296
« Ответ #126 : 02 Сентябрь 2022, 09:09:38 »
Я катал на полу из плотного линолеума обрезком ровной доски. Пару-тройку раз туда-сюда с легким нажимом и вполне достаточный результат.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #127 : 02 Сентябрь 2022, 11:56:23 »
Следуя этой логике то же произойдет и с поперечными рисками.
В обоих случаях, и с продольными, и с поперечными царапинами, это связано с разной плотностью зарядов на неровной поверхности, соответственно и с разной плотностью тока на гребнях и углублениях.
При продольных царапинах он в разы меньше в ложбинах царапин, чем на гребнях между ними.
При поперечных царапинах сопротивление участков ложбин в разы больше, чем сопротивление гребней той же ширины, что увеличивает суммарное сопротивление току ВЧ вдоль стержня поперек царапин.

У Kevin Schmidt, W9CF на его сайте  http://fermi.la.asu.edu/w9cf/
есть статьи по этому вопросу (и не только) Вернее были, сайта сейчас нет. Одна его статья в переводе здесь http://ra6foo.qrz.ru/equidiameter.html
Есть сохраненные автономные архивы сайта, 2016г 8 Мб и 2020 г 14Гб каждый, но форум не переварвает такой обьем, только эмейлом
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2022, 12:41:31 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #128 : 02 Сентябрь 2022, 18:04:41 »
Доброго всем!

Вот пока склоняюсь к такому варианту.

Сергей

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9664
  • Репутация: +3245/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Антенна на 1296
« Ответ #129 : 02 Сентябрь 2022, 19:13:49 »
склоняюсь к такому варианту


Сергей Васильевич, округлите размеры элементов, до приемлемых при ручном изготовлении, и получите антенну не радиолюбительского диапазона. Вообще, в "ягистроении", 23cm, немножечко ни тот диапазон, что бы.... 
Ну, а за хронику изысканий, спасибо ! Материал поучительный.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3662
  • Репутация: +1472/-273
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Антенна на 1296
« Ответ #130 : 02 Сентябрь 2022, 20:08:07 »
размеры элементов, до приемлемых при ручном изготовлении,
Это без специальных инструментов - только точность  до 0, 25 мм.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #131 : 03 Сентябрь 2022, 05:14:17 »
Убрал смущающие десятые мм.
Округлил до целых значений в мм.

73!
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #132 : 03 Сентябрь 2022, 08:32:25 »
Конечно, это еще не антенна, а только ее модель.
Согласно расчету от 1280 до 1310 ксв не превышает 1,1.
У меня пока нет оснований не доверять расчету.
Ошибки не вижу, может зрение подводит...

Окончательный вывод сделаю уже после практического изготовления, проверки и настройки.

73!
Сергей

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна на 1296
« Ответ #133 : 03 Сентябрь 2022, 10:09:56 »
 Трансформировал в NEC2 . Разночтения с ММАНА по полосе пропускания.
Аналогично разница расчетов в 3 МГц  на антеннах диапазоне 432.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #134 : 03 Сентябрь 2022, 17:22:17 »
Доброго дня, Сергей!

Спасибо!
Но я не могу комментировать данную разницу никак.
Пробовал разные NEC - не понравилось, это мое личное, не к чему не обязывающее, мнение.
Только MMANa.
Ошибок на 430 не заметил.
На 1296 - может быть, но для этой модели данная ошибка не должна приводить к критическим изменениям.
Это видно и по приведенным Вами данным.
Однако откуда на втором скине -35lдБ?

73!
Сергей