Автор Тема: Антенна на 1296  (Прочитано 86412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3340
  • Репутация: +1068/-696
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Антенна на 1296
« Ответ #600 : 03 Ноябрь 2023, 04:35:45 »
У меня антенна RA3AQ 14 эл правда на 144. Именно из 8 мм трубок. Специально выбирал такую,чтобы полоса была пошире,влияние осадков поменьше и чтобы вороны не гнули элементы. Никуда частота не ушла.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Антенна на 1296
« Ответ #601 : 03 Ноябрь 2023, 09:48:00 »
правда на 144. Именно из 8 мм трубок.
Это нормально.Для ворон и голубей.
На 1296 все размеры надо уменьшать в почти в 9 раз. Выходим на диаметр для 1296 1 мм. Если использовать модель переноса антенны на 144 в антенну 1296
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 09:50:17 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #602 : 03 Ноябрь 2023, 10:53:01 »
Никуда частота не ушла.
Я не об антенне спрашивал, а о программах.

На 144 МГц с тем же диаметром элементов
разность частот будет в 9 раз меньше, чем на 432 МГц.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 11:04:36 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3340
  • Репутация: +1068/-696
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Антенна на 1296
« Ответ #603 : 03 Ноябрь 2023, 11:45:09 »
Это нормально.Для ворон и голубей.
На 1296 все размеры надо уменьшать в почти в 9 раз. Выходим на диаметр для 1296 1 мм. Если использовать модель переноса антенны на 144 в антенну 1296
Фишка вот в чем- элементы на 432 и 1296 практически не гнутся от птиц и сосулек. Рычаг маловат. Так что там можно ставить и 4 и 5 мм. А на 1296 так вообще нет такой проблемы. А зачем переносить готовые модели из 144 на 1296? Моделей антенн на 1296 как грязи.
Я не об антенне спрашивал, а о программах.
А я вам и не отвечал.Это для тех,кому вы по ушам ездеете .
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #604 : 03 Ноябрь 2023, 11:59:59 »
Антенна с элементами диаметром 8 мм.
У MMANA и EZNEC при таком диаметре
мнения о её рабочей частоте расходятся на 4.9 МГц.
У любого ВК 430 МГц при таком диаметре расходятся на 4.9 МГц.
Какая из программ ближе к истине?
У меня антенна RA3AQ 14 эл правда на 144.
 Именно из 8 мм трубок. Никуда частота не ушла.
Я не об антенне спрашивал, а о программах.
А я вам и не отвечал.Это для тех,кому вы по ушам ездеете .
Больной что ли? Еще и хамит.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 12:03:40 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
Re: Антенна на 1296
« Ответ #605 : 03 Ноябрь 2023, 12:08:36 »
FОО: Я не проверял диаметры элементов микрометром, я использовал диаметры 8-миллиметровых трубок от оригинальной антенны WIMO, как написано в тексте. Однако я скорее верю в измерение затухания отражения, где-то в статье оно есть на картинках, чем в расчет того, как оно должно быть. И я сделал 20 таких антенн, так что если что-то было не так, это обязательно проявилось

http://www.ok2kkw.com/00000104/anteny/stavba_anteny_8el-70cm/stavba_anteny_en.html

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #606 : 03 Ноябрь 2023, 12:19:22 »
Я говорю не об антеннах, сделанных по картинкам с размерами,
я говорю о расхождении по частоте программ EZNEC и MMANA.
В данном случае, 430 МГц с элементами 8 мм, на 4.9 МГц.
А вопрос был, какая из программ ближе к истине.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
Re: Антенна на 1296
« Ответ #607 : 03 Ноябрь 2023, 12:48:42 »
FOO: Well: I'm not a software expert, I got size from DG7YBN and antennas works well -> see his article above as well as my measure of all of these Yagis. If you consider it's wrong - check the results. Antennas works well 
https://www.ok2kkw.com/00003016/uhf023/pics/dirk/20231007_092253.jpg   Software is a theory I presented reality.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #608 : 03 Ноябрь 2023, 13:16:46 »
Я не сомневаюсь, что они работают у вас хорошо.
Но разговор о другом. Вы или не понимаете,
что сказано мной на русском, или не хотите понять.
Диалог закончен.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
Re: Антенна на 1296
« Ответ #609 : 03 Ноябрь 2023, 15:40:45 »
FOO: Я хорошо понимаю и не знаю, в чем ошибка в ваших расчетах. Рекомендую спросить об этом DG7YBN или кого-то еще, я не эксперт по программному обеспечению. Никаких систематических отклонений в 20 антеннах я не наблюдал. Vladimir 73

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: Антенна на 1296
« Ответ #610 : 03 Ноябрь 2023, 15:53:12 »
FOO: Я хорошо понимаю и не знаю, в чем ошибка в ваших расчетах. Рекомендую спросить об этом DG7YBN или кого-то еще, я не эксперт по программному обеспечению. Никаких систематических отклонений в 20 антеннах я не наблюдал. Vladimir 73

 Бравоб Владимир. Здоровья тебе крепкого сибирского (так говорят у нас в России) я знаю о твоих проблемах о здоровье. Да, забыл добавить и кавказкого долголетия.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 16:01:35 от RA9YMI »

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #611 : 03 Ноябрь 2023, 16:01:21 »
FOO: Я хорошо понимаю и не знаю, в чем ошибка в ваших расчетах.

Не нравится моя "ошибка" сделайте свою своими руками.
Возьмите две модели одной антенны 435 МГц с элементами 8 мм
с одними и теми же размерами, одну модель MMANA, другую в EZNEC
Посмотрите на графиках КСВ Расхождение по контрольным точкам КСВ.
Если узкополосная, можно по контрольной точке единичного КСВ,
если широкополосная, по контрольной точке КСВ > 3...5 в области
графика где резкий рост КСВ на частотах выше рабочей.
Будете иметь представление, о чём вообще разговор.
Можете взять модели и иным диаметром, расхождение в МГц
 будет приблизительно равно f *D / лямбда.
У любой модели ВК на любой рабочей частоте, с любым
диаметром элементов расхождение программ по частоте
будет соответствовать этой формуле.

Отклонение от неё будет не более +- 10%...15%.
Удачи.

Никаких систематических отклонений в 20 антеннах я не наблюдал.
Не только вы, тут их никто не наблюдал, хотя, как видите, это несложно.
Пилили до КСВ 1.00 и всё.
Лет 10 назад RA3AQ и UA9TC в одной из тем обратили внимание 
на это расхождение, но не более того. Разговор продолжения не имел
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 16:56:54 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #612 : 03 Ноябрь 2023, 16:15:07 »
Не нравится моя "ошибка"

Владимир Ильич!

Может это лучше по теме:

http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/algoritm-perescheta-diametra-jelementov-antenny/

Здесь по антеннам 1296.
Есть что сказать, особенно по практическим результатам и измерениям?
Пусть не Яги, а по другим.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #613 : 03 Ноябрь 2023, 16:20:12 »
Здесь по антеннам 1296.
У любой модели ВК на любой рабочей частоте, с любым
диаметром элементов расхождение программ по частоте
будет соответствовать этой формуле.
В том числе и на 1296 МГц.
И тем более на 1296 МГц, где тот же диаметр  в мм
в лямбдах будет в 9 раз больше, чем на 145 МГц
а расхождение по частоте в 81 раз больше, чем на 145 МГц

p.s.
Пересчет диаметров к этому никакого отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 16:23:21 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #614 : 03 Ноябрь 2023, 16:26:33 »
Повторю еще раз.
ПО РУССКИ:

Здесь по антеннам 1296.
Есть что сказать, особенно по практическим результатам и измерениям?
Пусть не Яги, а по другим.

Это еще не понятно?
Сергей