Автор Тема: Антенна на 1296  (Прочитано 86388 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #615 : 03 Ноябрь 2023, 16:33:37 »
Сергей Васильевич,
если вам что то не нравится,
обращайтесь к модератору.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #616 : 03 Ноябрь 2023, 16:36:35 »
О том, что не нравится, я написал.

Можете обратиться к модератору. ваше право, но писать ерунду не по теме не стоит.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #617 : 03 Ноябрь 2023, 16:38:46 »
писать ерунду не по теме не стоит.
"Решалы" здесь неуместны, Сергей.
Без вас есть кому разобраться.

О том, что не нравится, я написал.
Не мне надо писать, модератору.

« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2023, 16:44:19 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +347/-1061
  • QRA: KO66JF
Re: Антенна на 1296
« Ответ #618 : 03 Ноябрь 2023, 18:42:11 »
Не пора ли тему закрыть

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9664
  • Репутация: +3245/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Антенна на 1296
« Ответ #619 : 04 Ноябрь 2023, 21:03:21 »
я говорю о расхождении по частоте программ EZNEC и MMANA

Владимир Ильич, перелистал три форума, касаемо вопросов антенн ra6foo, основные "претензии" к конструктору, несоответствие частоты минимума КСВ расчётному, и Ваши обвинения собиравшим антенны, в рукожопости....   после,  перелистал четыре форума по антеннам "в стиле .EZ и .nec", включая EZNEC рефлектор, обсуждаются (без претензий к авторам) совершенно другие вопросы....
Я к тому, что "теория без практики - мертва", и на Ваш вопрос "о расхождении по частоте программ EZNEC и MMANA" - Вам самому, и отвечать ! Да ещё и нам, дуракам, обоснованно рассказать об этом. ;-)   
 
 p.s. сравнительно поэкспериментировал с некоторыми моделями в mmana/nec, учитывая практику, но об этом позже, и если будет уместно...
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2023, 21:19:24 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #620 : 05 Ноябрь 2023, 11:00:24 »
Владимир Ильич, перелистал три форума, касаемо вопросов антенн ra6foo
А что там гуторят про антенны UA9ТС, RA3LE, RA6HLF ?
Они ведь тоже по моделям MMANA сделаны.

Кстати, вчера даже некогда было заглянуть сюда.
Пока вы собирали мнения криворуких по форумам,
читал статьи ЛБ Цебика, W4RNL по вопросам
MININEC - NEC EZNEC. По его данным подтверждается
то, что "вина" в расхождении частот и отклонении от реала
на 65...75% лежит на EZNEC и лишь 25...35% на MMANA.
Это соответствует и расчету в тркх программах,
 EZNEC, MMANA и FEKO http://ra6foo.qrz.ru/triprog.html
(нижний на странице график) где FEKO в роли рефери
Увы, Игорь Михайлович, но как то так получается.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2023, 11:24:49 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: Антенна на 1296
« Ответ #621 : 05 Ноябрь 2023, 15:18:53 »
Это соответствует и расчету в тркх программах,
 EZNEC, MMANA и FEKO http://ra6foo.qrz.ru/triprog.html
(нижний на странице график) где FEKO в роли рефери
Увы, Игорь Михайлович, но как то так получается.

Класс!

Вопросом на вопрос, Игоря Михайловича?
Вот еще вопросы:
Очередная реклама себя любимого?
А где ссылка на собственную методику соответствия антенны расчетной модели о которой было сказано?
Где результаты замеров сделанных антенн RA6FOO?

Или это просто FOO, как всегда и везде?

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9664
  • Репутация: +3245/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Антенна на 1296
« Ответ #622 : 05 Ноябрь 2023, 17:16:44 »
Это соответствует и расчету в тркх программах,  EZNEC, MMANA и FEKO ....... где FEKO в роли рефери
 
Это всё равно, что искать что то общее, во вкусе сахара, соли и уксуса....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #623 : 05 Ноябрь 2023, 17:23:00 »
Вы о статьях Цебика, W4RNL ?
Разве он виноват, что FEKO подтверждает
его ИЗМЕРЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ образцов.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9664
  • Репутация: +3245/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Антенна на 1296
« Ответ #624 : 05 Ноябрь 2023, 17:36:43 »
Вы о статьях Цебика, W4RNL ?

я о попытках сравнения одинаковых геометрий яги, если можно так выразиться, в программах с разным алгоритмом построения антенной структуры... 
 
 p.s. я пользуюсь CADFEKO, но для афу и ант. структур более высокочастотных диапазонов, на наших "граблей" и придания массовости яги-ремеслу, первых двух, достаточно более чем
  p.s. II кусок проволоки в трёх программах, с бесконечно малой "точкой" подключения кабеля, найдите  десять отличий........         
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2023, 17:48:55 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #625 : 05 Ноябрь 2023, 17:48:52 »
Ну вычеркните тогда про FEKO. Доверьтесь измерениям W4RNL.
Или данным моим и тех кто действительно проводил измерения.

p.s.
Надеюсь, вы не оспариваете ни расхождение по частоте программ,
ни формулу, по которой это расхождение БУДЕТ в их расчетах.

найдите  десять отличий........   
Вы "забыли" указать диаметр.
К таким вещам файлы надо прилагать.
По мере уменьшения диаметра расхождение сводится н нулю
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2023, 17:59:07 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #626 : 05 Ноябрь 2023, 18:02:13 »
с бесконечно малой "точкой" подключения кабеля
Это просто сечение, в котором возбуждается
или измеряется ТОК В ЭТОМ СЕЧЕНИИ
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9664
  • Репутация: +3245/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Антенна на 1296
« Ответ #627 : 05 Ноябрь 2023, 18:04:38 »
По мере уменьшения диаметра расхождение сводится н нулю

вот мы и вернулись к формуле, которую я не оспариваю ;-) но ни как ни к вопросам "считалочной" работы программ обсуждаемых программ....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #628 : 05 Ноябрь 2023, 18:10:19 »
Спасибо. Не ожидал, ведь это моя эмпирическая формула.
Еще бы и к вопросу вернуться, какая из программ ближе к истине.
Чем черт не шутит, может W4RNL неправ.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна на 1296
« Ответ #629 : 05 Ноябрь 2023, 18:23:40 »
Очередная реклама себя любимого?
А где ссылка на собственную методику соответствия антенны расчетной модели о которой было сказано?
Где результаты замеров сделанных антенн RA6FOO?
Или это просто FOO, как всегда и везде?

Зря вы так.
Проделана огромная работа по систематизации, утверждения аргументированы ссылками. Надеюсь и ещё появятся ответы на некоторые вопросы.
Я, к примеру, не нахожу ответа на вопрос: как влияют на электрическую длину элемента шероховатости - поперечные риски, продольные, случайные шероховатости от коррозии по сравнению с идеально полированными? У SM5BSZ видел только насчет измерения добротности. Может на 144 удлинение не так заметно - скинэффект соизмерим с 6-7 классом обработки и Лайф не обращал на это внимание. А может всё не так просто - погрешность центровки измеряемого элемента внутри измерительного резонатора значительно больше? - особенно на 1296?

Victor Виктор