Автор Тема: Антенны RA6FOO 1296 430 144  (Прочитано 27928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4352
  • Репутация: +822/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #15 : 03 Август 2015, 09:10:17 »
Посмотрите внимательно еще раз страницу Владимира по антеннам 1296 МГц (особенно фото). Петлевые вибраторы на всех фото лежат в "плоскости" антенн.
Плюс процитирую описание расположения вибратора с сайта Владимира: ПЕТЛЕВОЙ И ПОЛУПЕТЛЕВОЙ ВИБРАТОРЫ по позиции фиксированы тем, что длинная сторона у ППВ и неразрезная у ПВ лежит в ложбине, вырезанной в верхней поверхности траверсы. Её глубина выбрана так, что эта сторона выше полскости пассивных элементов на 3 мм и он. слегка выступает над роверхностью траверсы. Разрезная стророна у ПВ и короткая у ППВ напротив, приподнята над траверсой так, чтобы оказалась выше неразрезной (длинной) стороны вибратора на 3 мм. Такое положение вибратора (негоризонтальное) выбрано в интересах наиболее компактной разделки и пайки к нему кабкля (и петли у ПВ) и последующего монтажа на траверсу. Постарайтесь сохранить это положение вибратора в антенне. Все расстояния от оси элементов.
Делал 18 эл антенну на 1296 МГц, толщина траверсы была чуть другая, но вибратор выполнял точно по описанию. Антенна заработала сразу. КСВ был в районе 1.2. Располагалась на лоджии 10-го этажа, самая дальняя QSO на нее была чуть больше 600 км на "голый" TS-790.
Кроме того делал еще несколько антенн Владимира на 2 м и 70 см, все работали сразу и без проблем. Так что ищите ошибки в ВАШЕЙ конструкции. У вас на фото вибратор "стоит" вертикально !!!
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #16 : 03 Август 2015, 09:13:28 »
Петлевой вибратор в "моей" антенне установлен и запитан следующим образом
Посмотрите вариант как реализован этот узел:

http://forum.vhfdx.ru/yagi-1296mgts/antenna-ua3djg-na-1296-voprosy/msg49463/#msg49463


Спасибо, видел, это UA3DJG антенна.
У меня так и выполнено, смотрите фото.
Только траверса - сосна.
73!
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 09:19:48 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #17 : 03 Август 2015, 09:18:38 »
У вас на фото вибратор "стоит" вертикально !!!

Добрый день, Валентин!

Спасибо за ответ.
В первоначальном варианте вибратор был установлен точно так, как это описано у RA6FOO.
На фото уже вертикально с непосредственной запиткой, это уже мой вариант, который работает без проблем.
Позже, когда возьму вторую такую-же антенну, выложу и фото и замеры.
Может и ошибку найду.
73!

Сергей.

Сергей

Оффлайн ua4pcy

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +7/-1
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #18 : 03 Август 2015, 11:39:36 »
Проблема в том, что провод у Вас ПЭЛ. В моделях ММАНАНи это не учитывается + всякие рамки считают неправильно

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #19 : 03 Август 2015, 12:38:45 »
Добрый день, UA4PCY!

Спасибо!
Возможно, Вадим ( имя в письме отсутствует, QRZ.ru говорит "позывной закрыт").
Возможно и провод внес свои коррективы, но согласно описанию уважаемого Владимира, RA6FOO, разница достаточно мала:
" У антенны из медного провода ПЭЛ 1,5 мм лаковое покрытие даст сдвиг вниз по частоте на 6 МГц, это можно компенсировать длиной элементов - при изготовлении делать их чуть короче,на 0,3...0,4 мм."

Возможно в будущем, если появится желание я переделаю вторую антенну изготовив элементы из другого материала.
На текущий момент, в этом сезоне, я проблему антенны на 1296 для себя закрыл. Полученные данные пока вполне меня удовлетворяют, дальше покажет практика.
73!

Сергей.
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 12:43:48 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #20 : 03 Август 2015, 18:24:26 »
И еще одно дополнение.

Сергей.
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 18:29:31 от UA0WY »
Сергей

ua9tc

  • Гость
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #21 : 03 Август 2015, 18:55:15 »
Хотя сейчас, уже после переделки вибратора, удаления U колена и первого директора антенна работает и расчет в MAMANе почти совпал с реальной антенной.
Такой вариант сделали ?

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #22 : 03 Август 2015, 19:19:10 »
Здравствуйте Борис!

Почти - да. Очень близко, я не сверял все размеры, позже проверю.
Но расстояния по траверсе я не менял, новых дырок не сверлил.
При установке вибратора в геометрический центр прежнего расстояние В-Р составило 36мм, соответственно В-В 43, что не совсем оптимально.
Петлевой вибратор внешние размеры около 100 на 10.
Его размер немного подгонял на практике.

Сергей.
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #23 : 03 Август 2015, 19:42:43 »
Борис!

Вот исходный файл антенны.

Сергей.
Сергей

ua9tc

  • Гость
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #24 : 03 Август 2015, 20:04:54 »
Но расстояния по траверсе я не менял, новых дырок не сверлил.
Виноват , исправил

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #25 : 03 Август 2015, 20:18:18 »
Да, Борис, для модели все так.
Спасибо!
На практике очень небольшие отклонения, плюс-минус погрешность и неточности измерения.
73!

P.S. Я спать.

С уважением,
Сергей.

Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #26 : 04 Август 2015, 09:10:06 »
Добрый день, Борис!

Нашел ошибку в модели, это расстояние В-Р.
Сейчас снял все размеры с практической антенны и внес изменения в файл.
На практике рабочая полоса антенны по ксв 1,5 находится выше расчетной примерно на 5 МГц.
- влияние провода ПЭЛ должно было понизить частоту,
- влияние сосновой траверсы тоже ведет к понижению,
но этого я не вижу.
Погрешность измерений?
Влияние кабеля?
Кабель 8D-FB фирма, конечно не лучшая - RADIOLAB, длина около 6м.
Но, то, что сегодня получилось меня пока вполне устраивает.
Антенна для выездов, легкая, что позволяет крепить за хвост к мачте.
КСВ в требуемой полосе, по моим замерам, 1295-1298 не хуже 1,1
Усиление, согласно расчету меня устраивает.
F/B конечно не высокое, но это отдельная история.
73!

Сергей.
« Последнее редактирование: 04 Август 2015, 09:40:02 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #27 : 04 Август 2015, 11:06:43 »
Элементы из ПЭЛ выпрямлять очень долго после транспортировки. Может Д16Т 3мм плакированный алюминием? (сварочная проволока).
Victor Виктор

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +44/-13
  • QRA: KO81BQ
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #28 : 04 Август 2015, 13:32:21 »
- влияние провода ПЭЛ должно было понизить частоту,
- влияние сосновой траверсы тоже ведет к понижению,

Частично наоборот. Проводник в сосне скорее экранируется бумом, чем укорачивается диэлектриком.
В крашеной сосне.
« Последнее редактирование: 04 Август 2015, 14:05:25 от RA3WT Алексей »
Алексей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенны RA6FOO 1296 430 144
« Ответ #29 : 04 Август 2015, 14:46:14 »
Доброго дня, Алексей!

Я тоже к этому склонялся, Но вот, что писал о траверсе из сосны уважаемый RA6FOO:
"""Про деревянную траверсу подскажите...""
Сосна, как полярный диэлектрик, плохо зарекомендовала себя на
КВ пиком потерь на 1.5...30 кГц. Выше 10 МГц у нее обычный для
пластмасс tg потерь и Er около 3. 
Вообще траверса из диэлектрика смещает частоту пропущеного
через нее элемента вниз, металл наоборот вверх, физика разная.
При сосновой траверсе толщиной 9 мм сдвиг на 1296 МГц около 4 МГц.
Чем толще, тем больше сдвиг. "

Ну может у него своя сосна, а у меня сибирская. :)

P.S. Да, если в последней модели увеличить размер 6-го элемента на 1мм (0.099 вместо 0,098) SWR получается 1,0 !!! и улучшается F/B.
Но это модель...
Сергей.
Сергей