Автор Тема: Определение расстояния между стеками вибраторных антенн???  (Прочитано 9444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Приветствую Владимир!

Однако согласно MMANовским результатам расчетов при расстоянии более оптимального КУ падает, надо искать оптимум.
А при максимальном усилении, кроме того падает и F/B.
Золотая средина где-то посредине, HI!
Виктор, UA9FAD, а может антенны все-таки длиннее 6м?
Для 6м расстояние 4,2 по вертикали, мое мнение, является, больше оптимума.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Репутация: +1010/-1025
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Однако согласно MMANовским результатам расчетов при расстоянии более оптимального КУ падает, надо искать оптимум.
Не везло мне как то, у меня всегда усиление росло до упора в "4 раза" (6 с копейками дБ)
Оптимальное по формуле или лепесткам обычно меньше 6 дБ на 0,1...0,2 дБ
Здесь пример ваш был бы уместен.

p.s.
Посмотрел в более широком диапазоне, чем достаточно разумный.
Да, при увеличении расстояния более, чем в 1.5 раза от оптимального,
немного падает, на 0,1 дБ. Или та компенсация боковых лепестков,
о которой говорил выше, уже не работает, или просто из за
недостаточно плотного углового шага в расчетах.
(EZNEC на этом иногда "прокалывается" до 0,3 дБ),
Может и здесь та же причина этих 0,1 дБ

« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 17:15:58 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Я не хочу сказать , что надо ориентироваться только на КУ антенны.
Антенна  - это компромисс между многими параметрами, верно, что КУ меняется не очень и значительно, 0,1 ДБ.
Но его изменение, точка перелома данной характеристики возможно говорит, что мы уже прошли тот оптимум( который каждый определяет сам).
По моим наблюдениям и F/B ухудшается немного не доходя до этой точки и согласование тоже.
Да и с практической точки зрения (механики конструкции) лучше стремиться к минимальному значению этого расстояния.
Все написанное мной более относится к разнесению антенн по вертикали, а не горизонтали.

Пример.

144300 две антенны длина 6м
расстояние по вертикали:
3,0 м G=22,68 F/B=30,35
3,2m G=22,74 F/B=29,66
3,4m G=22,74 F/B=28,44
3,6m G=22,69 F/B=27,61

Конечно, это может и не совсем показательный пример, но исходя из таких результатов расчета выбор расстояния между 3,0 - 3,2 м.
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 18:19:35 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9467
  • Репутация: +1679/-107
  • QRA: LO88AA
Вот мой пример: стек из двух FT16 -
строчка 1 - одиночная антенна
строчка 2 - стек по горизонтали с разносом 3.9м
              3 -                                                      4   м
              4 -                                                      4.1м
и так далее увеличение с шагом 0.1м

Видно, что к седьмой строчке семь сотых "набежало".
Сегментация "стандартная - как у всех" 200  40  2  2 .
На Yagi 3.54 этого не видел, подозрение на движок.
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 19:15:56 от UA9FAD »
Victor Виктор

ua9tc

  • Гость
Пример.

144300 две антенны длина 6м
расстояние по вертикали:
3,0 м G=22,68 F/B=30,35
3,2m G=22,74 F/B=29,66
3,4m G=22,74 F/B=28,44
3,6m G=22,69 F/B=27,61
Файл можно этой антенны с суперусилением?  ???

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Репутация: +1010/-1025
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
На Yagi 3.54 этого не видел, подозрение на движок.
На чей?
В Yagi 3.54 одно из расстояний вообще не меняется, как ни задавай.
То-ли V, то-ли Н, точно не помню, фиксируется на рассчитанном по DL6WU.
Да и не надо уже, как говорится "проехали", прога в антиквариате давно.
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 21:29:31 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9467
  • Репутация: +1679/-107
  • QRA: LO88AA
Ни то, ни другое, как ни меняй размер.
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Репутация: +1010/-1025
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Может и так, возможно я неправильно понял.
В ZIPе таблица за 2009 г. В ней VE7BQH только об одном расстоянии пишет.
С 2009 г он перешел с YA354 на ТАНТ, тогда и написал о причинах.
До 2009 г наверное не знал, а в версиях таблицы позже не стал о них упоминать.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Файл можно этой антенны с суперусилением? 

Добрый день, Борис!

Откуда там суперусиление?
В стеке любая обычная антенна с длиной около 6м, просто расчет проведен для практического применения в полевых выездах, центр стека на высоте 7м.
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9467
  • Репутация: +1679/-107
  • QRA: LO88AA
Сергей, лучше поставить галочку на "Свободное пространство" - так мы сможем более-менее объективно сравнивать результаты. И алгоритм расчета влияния земли не бесспорен для УКВ.
Victor Виктор

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Виктор!

Я для своих целей и с учетом сложившихся требований считал.
Но характер изменения G и F/B и в свободном пространстве аналогичен.
Или я не прав?
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Однако, в любом варианте, свободное пространство или земля, в MMANе можно проверить вариант выбранного расстояния, внести изменения и увидеть изменения параметров антенной системы  в целом и провести корректировку размеров антенны в составе решетки.
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9467
  • Репутация: +1679/-107
  • QRA: LO88AA
так мы сможем более-менее объективно сравнивать результаты

Имеется ввиду результаты твои, мои, ещё кого-то.
Victor Виктор