Автор Тема: Определение расстояния между стеками вибраторных антенн???  (Прочитано 9276 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra3acy

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-1
Спасибо за Ваши ответы, теперь все ясно,  http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/stacking/stacking2.htm - наиболее  разумный материал, которым можно пользоваться при  использовании уже готовых антеннах.
Очевидно, что для оптимизации  результирующих параметров антенн в стеке необходимо это делать сразу при начальном проектировании.

Оффлайн ra3acy

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-1
http://www.ac6v.com/images/logo-new1.png  -   Более чем исчерпывающая информация!

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3662
  • Репутация: +1471/-273
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
 Более чем исчерпывающая информация!
В каком конкретно месте исчерпывающая информация про определение расстояния в стеке?. Ссылка ведет на логотип -AC6V.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Доброго дня, всем!

У меня сложилось свое мнение.
Что касается антенн яги, то жизнь их заканчивается на границе 1 ГГц.
Хотим иметь хорошую антенну на 1296 выбор - парабола.
Что-же касается расстояния в стеке и расчета стека, мой выбор не калькуляторы, а расчет стэка в MMANе, модель конкретной антенны и подбор расстояния с небольшим шагом с учетом практических возможностей.
И все будет в порядке, проверено на практике.
Удачи в антенностроении!
Сергей

Онлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +375/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Доброго дня, всем!

У меня сложилось свое мнение.
Что касается антенн яги, то жизнь их заканчивается на границе 1 ГГц.
Хотим иметь хорошую антенну на 1296 выбор - парабола.
Что-же касается расстояния в стеке и расчета стека, мой выбор не калькуляторы, а расчет стэка в MMANе, модель конкретной антенны и подбор расстояния с небольшим шагом с учетом практических возможностей.
И все будет в порядке, проверено на практике.
Удачи в антенностроении!

Вопрос конечно спорный. Для Луны -  да , парабола 2.5-3 м. Для трпо и яга пойдет , даже одна стрела.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Да не вижу ничего спорного, для любых условий и применений, когда речь идет о ХОРОШЕЙ антенне с точки зрения КУ, и простоты реализации на практике.
Сергей

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Добрый день.
Для луны яги тоже пойдут.
Тот кто смотрел и слушал последнюю ЕМЕ конфиренцию может слышал что много станций работают с линейной поляризацией.
И для тех у кого круговая , мне лично проще умеличить мощность вдвое, чем городить 2.5 метровую тарелку.
Каждый исходит из своих ограничений и возможностей, здесь  догм нет.

Удачи.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Каждый исходит из своих ограничений и возможностей, здесь  догм нет.

А вот с этим, согласен на все 100%!!!
Сергей

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Здравствуйте, уважаемый. Определить можно тремя способами.
Аркадий, ты забыл еще про один способ- самый достоверный-собрать стек и подобрать расстояние измеряя уровень первого бокового, или всю Д.Н. при необходимости.))))
Хотя думаю - лишнее все это. Большинство стремилось держать первый боковой -13дб, а знаменитый SM5BSZ начхал на это и раздул расстояние так, что боковой был примерно -6дб. И работал огого как)))).
Мое мнение от минус 11-ти, до минус13-ти - хороший оптимум. И проще всего разнос определить по ММАНе
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
знаменитый SM5BSZ начхал на это и раздул расстояние так, что боковой был примерно -6дб.

Я сделал то же самое. Интуитивно, моделировщиков в 1982г. не было.  Позже смоделировал - усиление 18.85dbd. Прирост 5.98db при лепестках -7db. И результат на Луне для FT16 считаю неплохой.
Были мысли в дальнейшем на этом фрейме поставить более длинные антенны, но сначала и так получалось и руки не доходили. А сейчас никакая диаграмма не спасет от помех.

PS Уже говорил, что при некотором разносе получал в  модели прирост более 6db. Но "корифеи" считают, что это невозможно (ошибки моделирования, выбора сегментации и т.д. и погрешности программы). Практической проверки не производил - в измерениях не "поймать" эти несколько сотых :(
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 14:54:30 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
PS Уже говорил, что при некотором разносе получал в  модели прирост более 6db.

Уже говорил, что при некотором разносе получал в  модели прирост более 6db. Но "корифеи" считают, что это невозможно (ошибки моделирования, выбора сегментации и т.д. и погрешности программы). Практической проверк
Я думаю, ошибки в программах нет. Если эквивалентная излучающая поверхность увеличивается более, чем в два раза, то и усиление вырастет более, чем на 6дб. Другое дело, что при слишком большом разносе, когда первые боковые становятся больше -6дб, они забирают заметную часть энергии и рост усиления прекращается.
Виктор, а какой у тебя разнос в стеке на 144?
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
какой у тебя разнос в стеке на 144?

4.3гор. х 4.2вер.
Victor Виктор

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Приветствую Виктор!

А какая при этом длина бума антенн?
Сергей

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Другое дело, что при слишком большом разносе, когда первые боковые становятся больше -6дб, они забирают заметную часть энергии и рост усиления прекращается.

Пришел к такому же выводу.
Пользовался материалами DL6WU - тогда для меня это была самая авторитетная информация.
А имеющиеся трубы подошли под эти размеры - не отпиливать же :)

Цитировать
длина бума антенн?

6 метров и ласточкин хвост для рефлекторов.
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Привычные термины часто заслоняют смысл.
Если термин "боковой лепесток" заменить на "часть главного лепестка"
с провалом между ней и основной его частью, будет понятно, что увеличивая
расстояние в стеке больше оптимального (по +6 дБ или по -12 дБ этой части)
усиление мы не теряем, даже увеличиваем, диаграмму ни сужаем, ни расширяем.
Конечно, усложняем конструкцию, зато получаем возможность наложить
минимумы диаграммы стека на максимумы диаграммы одиночной антенны,
сведя их к минимуму в суммарной диаграмме стека.

Для примера на скрине модель UA9TC 13RS st.maa с увеличенными на 1 метр
от авторских расстояниями. Наложение провалов на лепестки здесь не делал.
SM5BSZ видимо этого и добивался увеличенным расстоянием.

« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 15:56:45 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.