Автор Тема: простая антенна на 1296  (Прочитано 55697 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #60 : 08 Октябрь 2016, 18:01:06 »
У Мегасервиса тоже 8мм, правда отзывы не сильно положительные из-за кустарного изготовления вибратора с рефлектором... (Имею стек из 2-х таких)
http://forum.vhfdx.ru/yagi-1296mgts/yagi-na-1296-mgc-firmy-radant/
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RA9SSO Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +40/-2
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #61 : 08 Октябрь 2016, 18:07:33 »
Если понравится 12эл.  делали с RW9ST  для пробных местных связей.
изначально антенна от UA9TC.   потом приложил свои шаловливые ручки в ммане под имеющийся материал - не пинайте.
активный - медь.  пассивные люмиинь.
с ув. Александр.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #62 : 08 Октябрь 2016, 19:18:20 »
Посоветуйте сайт с моделями антенн яги на 1296. ... Элемент 8 мм ...
Такого сайта с моделями в NEC и MMANA пока нет в инете, и это хорошо,
ибо ничего разумного с такими диаметрами рассчитать невозможно.
А коммерческие антенны с элементами 8 мм делают.
Но делают лишь для того, чтобы их купили. Для изготовителя
параметр антенны "купят моё, а не конкурента" первый и главный.
Еще и прибрехнут дБ на 3...4 усиления для того же.
А вы же себе делаете.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2016, 19:22:41 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Репутация: +533/-91
  • QRA: KO85RR
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #63 : 08 Октябрь 2016, 19:35:45 »
Для изготовителя
параметр антенны "купят моё, а не конкурента" первый и главный.
Еще и прибрехнут дБ на 3...4 усиления для того же.
А вы же себе делаете.
согласен полностью.
в 8-ми мм-вых элеменат антенн нравится технологичность изготовления и надежность крепления.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #64 : 08 Октябрь 2016, 19:46:06 »
А антенне не нравится. Ну да ладно, это её проблемы, главное, чтобы Вам нравилось.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3662
  • Репутация: +1472/-273
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #65 : 08 Октябрь 2016, 22:13:14 »
в 8-ми мм-вых элеменат антенн нравится технологичность изготовления и надежность крепления.
Александр, тебе ли восхищаться "тяжпромом"- просто смоделируй, например 2 элемента на 1296 с  8 мм элементами, МАШТАБИРУЙ её на 144 МГц и надежно "удивись".
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Репутация: +533/-91
  • QRA: KO85RR
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #66 : 09 Октябрь 2016, 00:28:36 »
Александр, тебе ли восхищаться "тяжпромом"- просто смоделируй, например 2 элемента на 1296 с  8 мм элементами, МАШТАБИРУЙ её на 144 МГц и надежно "удивись".
Я понимаю, что будет труба в 8см
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #67 : 09 Октябрь 2016, 01:16:52 »
 Nu vot eto: http://www.ok2kkw.com/antena23cm.htm 73 Vladimir

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #68 : 09 Октябрь 2016, 02:51:59 »
Проще не бывает!
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн Yurij

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +52/-28
  • RA6LGV
    • RA6LGV
  • QRA: KN97TG
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #69 : 09 Октябрь 2016, 03:15:15 »
Ну сколько можно говорить,что проще и лучше,чем MMDS-решётку с 5 элементами излучателя,не найти!Я ей пользуюсь уже 10 лет.Сначала у меня была антенна 50 эл. с усилением 19 дб. Когда я поставил рядом решётку(одинаковые условия),то она показала в 2,5 раза лучший результат.А при замерах москвичей,усиление было 22,5 дб.Это равносильно 2*50 эл.ММДС -решётка имеет размеры h-1,25м,l-0.8м,заводское усиление на 2,4ггц-27дб(на 1,3-меньше).Выдерживает любые ветровые нагрузки.А,если ещё её сделать круглой,т.е.добавить по ширине,то усиление добавляется.Лучше сделать излучатель 7 эл. и при настройке (индикатор за 100 метров и больше) убирать последние директора.Я думаю,что 5 эл.,это номинал.При этом,каждый раз находить фокус.На этой антенне у меня были связи с RW4HW(1000 км),10 связей с LZ2SK(1000 км),LZ2GG (1200км).И в соревнованиях я набираю на 1,3 больше других связей.Убедительно?Излучатель собран по схеме журнала Радио №6,2004г. на куске оргстекла -10мм*20мм*600мм.P-115.2,B-112,Д1-99,2,Д2-97,2,Д3-95,2,Д4-94,2, Д5-93,2мм.Расстояния-Р-0,В-50,Д1-18,Д2-42,Д3-50,Д4-58мм.Дерзайте!
Краткость-мать таланта!

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #70 : 09 Октябрь 2016, 21:54:32 »
Юрий, добрый вечер.

Вашу любовь к параболическим антеннам разделяю полностью, много работал с ними как в тропо, так и EME. Но призываю быть аккуратнее, когда мы делимся результатами или даем советы. Прежде всего, как это не парадоксально, примеры супер-связей к характеристикам антенны имеют достаточно отдаленное отношение. Бывает и на штырь или на антенну другого диапазона за сотни километров отвечают.

А если говорить о приведенных Вами цифрах, то "нормальная" 50 эл. антенна на 1296 (например, RA3AQ) имеет усиление 22 дБи с "копейками" (а стек из 4-х - порядка 28 дБи - http://forum.vhfdx.ru/yagi-1296mgts/vopros-rw3bp-pro-yagi-23-sm/msg10458/#msg10458). Ну а если какая-то 50 эл. антенна на 1296 имеет усиление 19 дБи, то возможно MMDS решетка может показать в 2,5 раза лучший результат по отношению к ней, правда непонятно - в 2,5 раза по какому параметру.

Про замеры москвичей Ку MMDS системы с ягой в качестве облучателя (22,5 дБи) - не встречал. Мне кажется, что вряд ли кто мог получить такую цифру. То, что в рекламных проспектах этих решеток пишут производители - я комментировать не буду. Да Вы сами посмотрите калькулятором (например, VK3UM) какое усиление на 1296 имеет идеальная сплошная парабола диаметром 1,25 м (f/D = 0,45) и крайне эффективным и непростым облучателем с КИП ~ 0,6 - намного более эффективным, чем простая 5 эл. яги. Так вот, по калькулятору она имеет усиление порядка 22,4 дБи, т.е. примерно столько, сколько и "нормальная" 50 эл. антенна. Теперь отрежьте у этой параболы с двух краев полоски, чтобы между краями было 0,8 м, поверхность замените проволокой и вместо эффективного облучателя поставьте ягу. Вряд ли такая система будет иметь усиление лучше, чем 20 дБи, а скорее всего - еще хуже.

Юрий, еще раз - я совсем не против использования MMDS решеток в качестве простых антенн, сам рассматривал вариант ее применения для разных целей. Тоже могу рекомендовать эту конструкцию для начинающих. Но реальность надо представлять себе очень ясно.

P.S. Чуть позже - да, конечно, надо учитывать, что облучатель-яги имеет гораздо меньшее затенение зеркала, чем более сложный облучатель на таких диаметрах зеркал, но сравниваем мы не параболы с разными облучателями, а параболу с яги.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 22:27:41 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #71 : 09 Октябрь 2016, 22:32:44 »
А если говорить о приведенных Вами цифрах, то "нормальная" 50 эл. антенна на 1296 (например, RA3AQ) имеет усиление 22 дБи с "копейками"
Всех запутаете.
22+ дБи это и есть чуть более, чем 19+ дБ RA6LGV.
Только RW3BP не в дБи, а в дБ приводил усиление, 22 дБ.
В дБи это будет 24+ дБи
Предлагаю отказаться от заморских дБи-лов.
Всегда в децибелах от диполя Европа усиление отсчитывала
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 22:34:46 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн Yurij

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +52/-28
  • RA6LGV
    • RA6LGV
  • QRA: KN97TG
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #72 : 09 Октябрь 2016, 23:43:11 »
Я говорил не о dbi.а о db.И разницу в 2,4 я знаю.Каюсь,сравнивал не с 50 эл.,а 49 эл.,которая описана в Радио №6 ,2004 года.Усиление зависит не только от количества элементов,но и от длинны траверсы.Я не помню,кто из москвичей измерял усиление решётки,можете почитать тему-ММДС-АНТЕННА 1296. 50 эл.(6 метров траверсы),действительно на чуть-чуть ус. больше.Но,
то,что MMDS работает в 2 раза лучше,можете испытать сами.Главное,хорошо её настроить!
Краткость-мать таланта!

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #73 : 09 Октябрь 2016, 23:57:36 »
Но, то,что MMDS работает в 2 раза лучше,можете испытать сами.Главное,хорошо её настроить!
Согласен, но при этом не забудьте и плохо настроить Яги.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Репутация: +533/-91
  • QRA: KO85RR
Re: простая антенна на 1296
« Ответ #74 : 10 Октябрь 2016, 00:15:32 »
то,что MMDS работает в 2 раза лучше,можете испытать сами.Главное,хорошо её настроить!
Я вставлю реплику.
ММДС решетка работает как одна 4метровая яги и очень проста в изготовлении.
Кто не может сделать яги - лучше работайте с ММДС.
Но она имеет неточную геометрию и максимум сигнала кор-та сильно размазан.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr