простая антенна на 1296

[ua3ats]

Всех запутаете.
22+ дБи это и есть чуть более, чем 19+ дБ RA6LGV.
Только RW3BP не в дБи, а в дБ приводил усиление, 22 дБ.
В дБи это будет 24+ дБи
Предлагаю отказаться от заморских дБи-лов.
Всегда в децибелах от диполя Европа усиление отсчитывала

Не запутывайтесь, а если пишете ответ - то просто не спешите и читайте внимательно.

Ку 50 эл. RA3AQ = 22,3 дБи (а не 24+ дБи)
http://www.vhfdx.ru/apparatura/optimizirovannaya-yagi-dlya-1296mgts

Применительно к теме дБ у RW3BP это дБи
http://forum.vhfdx.ru/yagi-1296mgts/vopros-rw3bp-pro-yagi-23-sm/msg10512/#msg10512

[ra6foo]

Применительно к теме дБ у RW3BP это дБи

По Вашей первой ссылке в его сообщении он пишет о дБ, а не о дБи.
Могу лишь (как и Вы) предположить, что он в том сообщении имел ввиду дБи.
А вот по второй Вашей ссылке через 2 дня в другом сообщении он пишет:
"Усиление одной антенны 22.3дБ. Учетверение дает около 6дБ. Итого 28дБ.
Конечно имеется ввиду усиление к изотропному излучателю. "

Потому я и предлагаю придерживаться давно укоренившегося отсчета на УКВ
усиления в дБ от диполя, а не более приятного (на +2.14 дБ) для изготовителей
отсчета от изотропной. Как раз для того, чтобы не было этой самой путаницы.

[ua3ats]

Я говорил не о dbi.а о db.И разницу в 2,4 я знаю.Каюсь,сравнивал не с 50 эл.,а 49 эл.,которая описана в Радио №6 ,2004 года.Усиление зависит не только от количества элементов,но и от длинны траверсы.Я не помню,кто из москвичей измерял усиление решётки,можете почитать тему-ММДС-АНТЕННА 1296. 50 эл.(6 метров траверсы),действительно на чуть-чуть ус. больше.

Но в таком случае у Вас Юрий (или у кого-го из москвичей) Ку MMDS = 22,5 дБ - это относительно диполя?... Или Вы используете разные "дБ" для разных антенн?

Да Юрий, я понимаю, что одно дело как в теории, другое - как настроить. Но мой пост немного не о том. Всегда желательно знать к чему стремиться и с чем сверять практические результаты (с теорией, естественно). А то, что проще купить MMDS сетку, чем самостоятельно изготавливать 50 эл. на 1296 - я не спорю. Но по всем раскладам правильно сделанная 4,5 м 50 эл. яги (или собранная из набора от автора) должна быть более эффективна, чем MMDS, причем заметно.

И еще раз, Юрий - ничего не имею против MMDS. Даже была идея стекировать вертикально две решетки на мачте - ДН становится похожей на "лопату", что в тесте может быть более предпочтительным, чем "иголка".

[NickName]

Отсчет в dBi принят и универсален потому, что отталкивается от теории антенн, т.е. заложен в понятийном аппарате. А понятие усиления, направленности в логарифмических единицах соответствует dBi. Вводить некий частный вид антенны в качестве эталона для отсчета просто нет смысла.

[ra6foo]

Вводить некий частный вид антенны в качестве эталона для отсчета просто нет смысла.

Я согласен с тем, что если все привыкли "разбивать яйца с острого конца
(Джонатан Свифт)", то вводить что то новое в этом деле нет смысла. 
А привыкли все к тому, что отсчет усиления был от диполя.
Достаточно открыть любую литературу за 20 век.
Везде дБ по умолчанию - от диполя.
А по умолченному подразумению что дБ - это дБи - путаница,
что и было наглядно продемонстрировано выше.
Хотя для строгих математических выводов формул конечно
неизменный абсолют всегда, и здесь тоже, удобнее.

[NickName]

Слово "везде" это, ну, слишком круто. Не везде. Когда речь идет о проводных излучателях, Яги с несколькими элементами, то да, там сравнение с диполем может быть наглядно и практично. Т.е. в каких-то частных случаях, на КВ, например. Но какой смысл это делать в общем случае? Только из-за привычки к проводным антеннам или любви к Ротхаммелю, прочитанному в детстве? Линейным вибраторам, которые с ростом частоты используются реже и реже.

Дело вкуса, конечно, но есть же универсальные единицы. И не из-за благоговения перед математикой. Математика вообще не наука по Попперу, . Просто людям так понимать друг друга легче. И другого способа что-то узнать в этом мире, и сравнивать вещи в нем, т.е. без погружения в теорию, и формирования с ее помощью нее понятийного аппарата, еще не изобрели.

Ладно, сорри за вмешательство, замолкаю ...

[RA9DA]

Сначала у меня была антенна 50 эл. с усилением 19 дб. Когда я поставил рядом решётку(одинаковые условия),то она показала в 2,5 раза лучший результат

А я верю.
Ведь не только лучшая антенна определяется большим коэффициентом антенны. В этом конкретном примере сработало другое. И антенна с меньшим усилением показала лучший результат.
Сигнал/шум например. Эта конкретная антенна с решеткой от MMDS меньше шумит, и станций больше слышно.
Про КСВ вообще молчу. Так как из практики зачастую антенна с большим ксв работает лучше. Это тоже не показатель.

 

[RA3XX Юрий]

  Господа!
Печатая сообщение из множества букв,неужели трудно к dB добавить ещё только одну- i или d?
А ведь это разница в 2,14 раза!Когда вижу просто dB, всегда думаю,знает ли об этом автор?
Соответственно формируется мнение о нём.
  73! Юрий.

[ra6foo]

А ведь это разница в 2,14 раза!Когда вижу просто dB, всегда думаю,знает ли об этом автор?

Вряд ли кто нибудь из них знает . Они все считают, что разница в 1,64 раза

[RA1TM]

А ведь это разница в 2,14 раза!

Вообще-то разница между изотропным излучателем и полуволновым диполем измеряется в дБ а не в разах!
dBd (русское дБд) — децибел относительно полуволнового вибратора («относительно диполя»). Характеризует коэффициент направленного действия, а также коэффициент усиления антенны относительно коэффициента направленного действия полуволнового вибратора, размещенного в свободном пространстве. Поскольку коэффициент направленного действия указанного полуволнового вибратора приближённо равен 2,15 дБи, то коэффициент направленного действия, выраженный в дБд, всегда меньше коэффициента направленного действия, выраженного в дБи, на фиксированную величину, равную 2,15 дБ.

[R4WBB (ex UB4WAK)]

Из переписки на одном из форумов:

- Извините за глупый вопрос, но как перевести dBm в Ватты и обратно?
И чем отличаются между собой dBm и dBi?
Что такое dBi ?

- Где-то тут читал, что 45 dB - это 31,62 Вт. Тогда получается, что 1 dB - это примерно 0,7 Вт. Но это по информации с этого форума. Утверждать ничего не буду.

Занавес! 

[R1TT]

ДБД это усиление к диполю а ДБИ к изотропному излучателю.

[UA0WY]

- Извините за глупый вопрос, но как перевести dBm в Ватты и обратно?
И чем отличаются между собой dBm и dBi?
Что такое dBi ?

Доброго дня!

Ссылка на калькулятор в помощь:

http://profi-radio.ru/online-raschet.html

и еще:

http://www.translatorscafe.com/cafe/units-converter/dbm/c


73!

[R4WBB (ex UB4WAK)]

Ссылка на калькулятор в помощь:

ОФФ:
Благодарю, Сергей, но это цитата с одного форума, а не мой вопрос...
С уважением.

[RA3XX Юрий]

   Сижу покрасневший,ругаю себя за торопливость.Конечно, "на 2,14 дБ",а не "в 2,14 раз".
Но  "+" RA6FOO поставил.
73!Юрий.