Автор Тема: в какой программе посмотреть антенну?  (Прочитано 6358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #15 : 05 Январь 2017, 11:36:52 »
UB3LAE личку посмотрите.

ua9tc

  • Гость
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #16 : 05 Январь 2017, 20:57:46 »
В Вашем начальном текстовом файле - ошибка!
Длина рефлектора неверная! Должна быть 120мм.
Борис ua9tc ее исправил в приложенном файле MMANA.
Это моя ошибка! В  начальном текстовом файле ошибок нет.
120мм рефлектор был в исходной 7элементной модели RA3LE
В таблицу "Правка элемента" ввел размеры всех элементов с таблицы
проводов текстового файла
Разница в результатах расчета получается за счет автоматической установки сегментации EC 2 в MMANAGAL_Basic 3.0.0.31
В исходном файле стоит EC 1
P.S.
Длина рефлектора 112мм
Попадание точнее в NEC2  ;)
Речь о антенне 44 элемента RA3LE
« Последнее редактирование: 05 Январь 2017, 21:20:15 от UA9TC Борис »

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #17 : 06 Январь 2017, 01:29:19 »
Борь, а почему 1312 МГц?
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #18 : 06 Январь 2017, 01:47:42 »
Наверное потому, что NEC занижает частоту относительно реальной.
При таком диаметре элементов она фактически будет еще выше, около 1316 МГц.
А зачем так далеко уходить от 1296, я не понимаю.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2017, 01:55:55 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #19 : 06 Январь 2017, 13:34:57 »
Интересно, что геометрические размеры антенны в моем варианте и в варианте Бориса ua9tc полностью совпадают, а вот результаты расчета разные.
Я не говорю о разных версиях программы. Сегментация тоже одинакова.
Причину можно увидеть в закладке "Геометрия".
Существует особенность ввода данных в программу...
73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #20 : 06 Январь 2017, 13:56:49 »
Причину можно увидеть в закладке "Геометрия".
Она  не здесь, на другой закладке.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #21 : 06 Январь 2017, 16:00:42 »
Она здесь, но можно увидеть и в другой закладке...
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #22 : 06 Январь 2017, 16:09:30 »
Она здесь,
Если вы видите причину в разном порядке расположения элементов на закладке "геометрия"
то ошибаетесь, она никакой роли не играет в том, что F/B разный.
У Бориса он не по возрастающей т. к. он добавлял элементы к файлу другой антенны.
Изменение этого порядка не меняет результат, иное было бы странно и говорило бы
об ошибке программы

Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #23 : 06 Январь 2017, 16:24:37 »
Спасибо!

Намек понят.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #24 : 06 Январь 2017, 16:36:55 »
Да, причина была в том, что в установках - setup - были разные установки
среза диаграммы по F/B 180 и 120 по захвату сзади и 0 и 60 по углу к горизонту.

На закладке "Геометрия" всё же бывает казус, но только с петлевыми вибраторами.
Разные результаты расчета до и после замены "начало - конец" провода с источником.
Но это только при длинах ПВ очень близких к 0,5 лямбда.
Физически этот эффект действительно существует, для этого достаточно,
чтобы точка источника была смещена от центра на очень малую величину
А в случае расчета конечная точность цифир в программе проявляет этот эффект.

В DOS в программах расчета ВК советуют вообще избегать длин любого элемента,
близких к 0,5 лямбда т. к. у них с "цифирами" и их округлением гораздо хуже дела.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2017, 16:49:24 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3LBQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-2
  • Игорь
  • QRA: KO55TM
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #25 : 06 Январь 2017, 18:03:29 »
Я и не пытался завести столь объемную дискуссию!
Есть у меня антенна, 46 элементов на 1296 МГц. Сам снимал ее с мачты, после смерти Валерия Ивановича RA3LE. Была четверка антенн, мне досталась 1 стрела. Данные на эту антенну не нашел, но нашел на 44 элемента. Поставил на мачту в своем QTH, 3 дня слушаю - ничего. Закрались сомнения, все ли я правильно установил. Солнышко ( с трудом выловил на этих днях благодаря морозам) антенна слышит. По проге WSJT - от 0,5 до 1,0 единиц проги WSJT. Но перед установкой не снял размеры, поставил на авось.
Аппарат - трансвертер Жутяева, кабель - 19 метров, TZC 500 32 (http://www.viva-telecom.ru/SHOP/MAIN/7100.htm), мшу - самопал на sp5043z, стоит внизу (пока морозы, отойдут-подниму на антенну). Думал, если антенну 44 элемента, а она выполнена 1в1 как и моя, открою в проге MMANA, то буду иметь понятие на что я пытаюсь послушать.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2017, 18:25:03 от UB3LAE »
73!

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #26 : 06 Январь 2017, 18:10:16 »
Спутники послушай1

Оффлайн R3LBQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-2
  • Игорь
  • QRA: KO55TM
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #27 : 06 Январь 2017, 18:11:38 »
Спутники послушай1
Какие? На 1296 ничего не нашел.
73!

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #28 : 06 Январь 2017, 18:17:08 »
Точно. это же 23 см.

Онлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: в какой программе посмотреть антенну?
« Ответ #29 : 06 Январь 2017, 18:37:31 »
Не паникуйте по поводу антенны, во первых без элевации ни чего хорошего с замерами солнца не получится и даже при наличии элевации, зимнее солнце оно очень низкое а это и шум земли и прочие помехи, во вторых у вас очень длинный кабель для работы без мшу. Можете конечно попробовать послушать маяк через луну на 1296.000 ON0EME, на закате, но мало вероятно, по выше перечисленным причинам.
team RK9Y