Автор Тема: Вопрос RW3BP про yagi 23 см  (Прочитано 49379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA6LGO

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +67/-2
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #15 : 25 Июль 2007, 12:17:36 »
RW3BP писал(а):
Цитировать
У меня давно возникла идея сделать антенну из плоского листа... Антенны вырезаны из листа Д16 толщиной 1.5мм. Бум шириной 15мм. Элементы 4мм...


А с этого места можно поподробнее? Меня интересует принцип пересчета круглых элементов в плоские.
73! de UA6LGO

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #16 : 25 Июль 2007, 12:55:11 »
А это вопрос к Диме RA3AQ. Сам я это прикинул экспериментально года два назад по резонансной частоте элемента в трубе диаметром около 100мм но сделать антенну так и не собрался. Теперь Дима посчитал с помощью моделирующего софта. Этими размерами я теперь и пользовался
73! Сергей

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +368/-60
  • QRA: KO85sp
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #17 : 25 Июль 2007, 13:08:25 »
UA6LGO писал(а):
Цитировать
RW3BP писал(а):
Цитировать
У меня давно возникла идея сделать антенну из плоского листа... Антенны вырезаны из листа Д16 толщиной 1.5мм. Бум шириной 15мм. Элементы 4мм...


А с этого места можно поподробнее? Меня интересует принцип пересчета круглых элементов в плоские.


Для элементов относительно небольшой ширины - равенство периметров сечения элемента. Т.е. прямоугольный элемент 1.5 х 4мм эквивалентен круглому диаметром 3.5мм. Расчет и эксперимент подтвердили это.
73 de RA3AQ

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +710/-494
  • RT6A Team
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #18 : 25 Июль 2007, 13:53:46 »
RW3BP писал(а):
Цитировать
Александр
макет. За основу взята входная часть от известного предусилителя W6PY. Можно посмотреть на сайте HB9BBD.


PSE дайте ссылку на сайт HB9BBD или лучше прямую ссылку на схему
Николай

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #19 : 25 Июль 2007, 14:11:40 »
Схем там нет,только фото конструкций,это коммерческие изделия.
http://www.hb9bbd.ch/article.php3?key=34
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

ua9tc

  • Гость
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #20 : 25 Июль 2007, 18:49:27 »
Там главное, что усиление 28дБ подтвердилось. Надеюсь попозже написать подробнее и с картинками.
Какая длина одной антенны в стеке и расстояние между стрелами?Слишком большое усиление получилось.
73 Борис

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #21 : 25 Июль 2007, 19:15:04 »
Описание одной антенны на этой же странице - "Оптимизированная yagi для 1296МГц" by RA3AQ. Усиление одной антенны 22.3дБ. Учетверение дает около 6дБ. Итого 28дБ. Разнос около 900мм. Конечно имеется ввиду усиление к изотропному излучателю.
73! Сергей

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #22 : 25 Июль 2007, 21:48:31 »
To rw3bp

Сергей, а какие вы используете эквиваленты антенны для 1296МГц, если что-то самодельное, можете рассказать?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #23 : 25 Июль 2007, 23:00:05 »
Когда делал и отрабатывал усилитель на ГС34, то пользовался стандартной нагрузкой серии Э9. Мощность 100Вт, но с вентилятором можно существенно больше. А так направляю антенну в небо и отхожу в сторонку по частоте.
73! Сергей

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #24 : 26 Июль 2007, 08:04:53 »
Дабрый день Сергей Георгиевич.
Хотел еще узнать по преду,а у вас затвор транзистора заземлен через резонатор ,или на него подается минус проводничком сквозь резонатор.На шел у VE1ALQ схемку у него без минуса вариант???
http://www.ve1alq.com/downloads/preamps/ne32984D_pre-amp.gif

Post edited by: rx3dur, at: 2007/07/26 09:10
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #25 : 26 Июль 2007, 10:05:26 »
Александр
Спасибо за информацию. Я почему то прошел мимо этого описания, хотя сайт ve1alq посещаю довольно часто. Да это близко к классической конструкции Пауля WA6PY ex  SM0PYP ex  SP5CIC. Я делал немного по своему, но принцип тот же. Истоки заземлил, смещение подал внешнее. Главная проблема, это надежные измерения. При NF=0.2dB даже специализированные приборы за много много тысяч долларов нещадно врут. Все эти программы и звуковые карты, подключенные к выходу трансивера здесь бесполезны. Стабильность и воспроизводимость измерений шума должна быть на уровне тысячных долей dB. Я долго бился пока как то приблизился к этому уровню точности.
Конечно остается контроль с помощью измерения шума земли и шума солнца, но это не очень удобно для оперативных измерений. К тому же здорово мешают радиолокаторы.
Когда сниму предусилитель с крыши могу сделать фото. Правда это тоже пока не отработанная конструкция, а так - информация к вопросу.
Еще раз повторяю, что более простая схема с последовательной индуктивностью на входе (DJ9BV, DB6NT и проч) дает NF до 0.3....0.4дБ, что тоже очень хорошо. Я с таким предусилителем слышу через луну лучше многих, использующих аналогичный размер тарелки.
73! Сергей

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #26 : 26 Июль 2007, 13:13:47 »
RW3BP писал(а):
Цитировать
Александр
Спасибо за информацию. Я почему то прошел мимо этого описания, хотя сайт ve1alq посещаю довольно часто. Да это близко к классической конструкции Пауля WA6PY ex  SM0PYP ex  SP5CIC. Я делал немного по своему, но принцип тот же. Истоки заземлил, смещение подал внешнее. Главная проблема, это надежные измерения. При NF=0.2dB даже специализированные приборы за много много тысяч долларов нещадно врут. Все эти программы и звуковые карты, подключенные к выходу трансивера здесь бесполезны. Стабильность и воспроизводимость измерений шума должна быть на уровне тысячных долей dB. Я долго бился пока как то приблизился к этому уровню точности.
Конечно остается контроль с помощью измерения шума земли и шума солнца, но это не очень удобно для оперативных измерений. К тому же здорово мешают радиолокаторы.
Когда сниму предусилитель с крыши могу сделать фото. Правда это тоже пока не отработанная конструкция, а так - информация к вопросу.
Еще раз повторяю, что более простая схема с последовательной индуктивностью на входе (DJ9BV, DB6NT и проч) дает NF до 0.3....0.4дБ, что тоже очень хорошо. Я с таким предусилителем слышу через луну лучше многих, использующих аналогичный размер тарелки.

Спасибо за ответы!!! Просто сейчас не очень просто найти в розницу транзисторы и приходится брать их из спутниковых головок.Не известно на сколько ухудшаются их параметры после выпайки.
Да и не попадалось хороших конструкций предов на отечественном стеклотекстолите.Купил в чип-дипе FR4 1,5мм,но насколько он таков не знаю. А на каком материале вы делали свой пред (DJ9BV, DB6NT и проч. дает NF до 0.3....0.4дБ) и если у вас схемка и фотки сего изделия.Сорри ,но люблю один раз посмотреть ,а потом делать,тем более есть у кого спросить если что.Всегда не хватает информации.Но возвращаясь к выше сказанному все же на сколько имеет смысл делать резонатор по входу и чем мерять коэф. шума.(По шуму солнца и земли не разу не делал,не знаю что при этом учитывать и как?!
Александр.:huh:
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #27 : 14 Август 2007, 06:40:43 »
ru3ace писал(а):
Цитировать
Фото антенн здесь http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/catid,435/
Сергей,ну очень хотелось бы увидеть более детализированные фото (если возможно).<br><br>Post edited by: RA3AQ, at: 2007/07/24 18:33

Добавлены еще 4-ре фото.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #28 : 14 Август 2007, 14:33:21 »
Продолжаю заниматься антенной 4х50эл на 23см. Заменил систему питания антенн и сразу получил выигрыш по шуму солнца. Теперь 9.2 дБ при SF=68. Рапорта в JT65C улучшились примерно на 2 дБ. Так G4CCH принимал -11...-12дБ. Интересно было сравниться с SM5LE. Он использует тарелку диаметром 2.2м с хорошо оптимизированным облучателем и предусилителем на резонаторе. За короткое время сделал 75 корреспондентов ЕМЕ на 23см, из которых 50 на CW. Приятно, что я принимал  не хуже, хотя изначально проигрывал 3дБ за счет линейной поляризации.
Для информации добавил четыре картинки в папку

Фото/Microwaves/...

Суммарные потери в сумматоре и соединительных кабелях теперь только немного превышают 0.1дБ (против 0.4дБ ранее)
Сложный рефлектор пока не дал заметного улучшения, но серьезных измерений по этому поводу пока еще не проводил.

73, Сергей
73! Сергей

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Отв:Вопрос RW3BP про yagi 23 см
« Ответ #29 : 14 Август 2007, 16:25:16 »
To RX3DUR Александр, на сайте журнала DUBUS в разделе "архив" лежит схема DJ9BV . Журнал № 4 за 1991 год. Я делал её с ATF10136 и с АП344.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132