Автор Тема: Антенна на 430 МГц .  (Прочитано 51150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Репутация: +577/-315
Антенна на 430 МГц .
« : 13 Июль 2007, 17:59:51 »
Нужна полная информация(чертежи, описание , можно фото) антенны на 430 МГц .
Задача .
Длина траверсы 4,5-5,5 м .
Элементы можно изолированыe как у DK7ZB .
Усиление возможно максимальное .
Одна стрела , фидер 50,75 ом .
Назначение - Полевой день .
Ссылки приветствуются . Пока ознакомился только с антеннами DK7ZB . Что скажете по антеннам этого автора ? Жду Ваших советов и рекомендаций .

Анатолий.
de UA9FY

Post edited by: Ranger, at: 2007/07/13 19:00

Post edited by: Ranger, at: 2007/07/13 19:01
Анатолий
LO88wn

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #1 : 13 Июль 2007, 19:00:13 »
Посмотрите так же DL6WU, DJ9BV, YU7EF, K1FO...

Вот мои сравнения нескольких типов антенн:

автор | элементов/длина | усиление | соотн.вперед-назад | входное сопротивление

DK7ZB 23el/5.6m G=17db FB=37db Z=28Om
DL6WU 26el/5.8m G=17db FB=28db Z=50Om
YU7EF 24el/6.2m G=19dbi FB=33db Z=50Om

Из чего я сделал вывод, что антенны YU7EF самые "лонг-бумовые", т.е. меньшее кол-во элементов на бОльшую длину траверсы. Планирую делать именно по этому автору...

Post edited by: Sergi, at: 2007/07/13 20:03
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Репутация: +577/-315
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #2 : 13 Июль 2007, 19:18:52 »
Sergi писал(а):
Цитировать
Посмотрите так же DL6WU, DJ9BV, YU7EF, K1FO...

Вот мои сравнения нескольких типов антенн:

автор | элементов/длина | усиление | соотн.вперед-назад | входное сопротивление

DK7ZB 23el/5.6m G=17db FB=37db Z=28Om
DL6WU 26el/5.8m G=17db FB=28db Z=50Om
YU7EF 24el/6.2m G=19dbi FB=33db Z=50Om

Из чего я сделал вывод, что антенны YU7EF самые "лонг-бумовые", т.е. меньшее кол-во элементов на бОльшую длину траверсы. Планирую делать именно по этому автору...<br><br>Post edited by: Sergi, at: 2007/07/13 20:03

Попробую поискать поиском антенны YU7EF . Данные антенны привлекательные . Длина траверсы устраивает . Вот бы еще ссылку н сайт где все можно посмотреть . Но пока попробую сам поискать , что бы не тратить время .

P.S.Нашел сайт YU7EF . Но пока не нашел размеры вибратора , или что то не так понял . И как конструктивно выполняется антенна(изолированы элементы от траверсы, или нет) . Мне бы готовую для повторения конструкцию . Вот на сайте DK7ZB все ясно и понятно .

Спасибо за помощь .

Post edited by: Ranger, at: 2007/07/13 21:56
Анатолий
LO88wn

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Репутация: +172/-67
  • ex RA3GES
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #3 : 13 Июль 2007, 21:46:18 »
Анатолий, аккуратнее с антеннами YU7EF, хочу обратить Ваше внимание на то, что автор создавал эту серию антенн с единственной целью, - получить лучшее соотношение G/T. И во имя этой цели во многих конструкциях не уделяется должного внимания подавлению обратного излучения. Автор говорит об их узкополосности и требовании соблюдать размеры с точностью лучше, чем 0,5 мм.
Усиление указано в dBi, какие это dBi, померенные, смоделированные? С какой землёй?
Мне очень симпатичны антенны серии DK7ZB. Здесь видна прагматичная концепция: лучшее усиление при данной длине с лучшим подавлением, оптимальная, разумная широкополосность. Антенны этой серии имеют остроумную, легко повторяемую конструкцию симметрирующего устройства.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Оффлайн RA7G Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +52/-7
  • ex UA6GC
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #4 : 13 Июль 2007, 23:34:08 »
Для двойки я взял прототипом именно YU7EF, правда несколько видоизменил. Петлевой вибратор, ну и элементы разных диаметров. Полоса действительно относительно узкая. Но работает превосходно, пробовал в ПД, доволен.

Post edited by: UA6GC, at: 2007/07/14 00:35

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Репутация: +577/-315
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #5 : 14 Июль 2007, 10:56:20 »
RA3GES писал(а):
Цитировать
Анатолий, аккуратнее с антеннами YU7EF, хочу обратить Ваше внимание на то, что автор создавал эту серию антенн с единственной целью, - получить лучшее соотношение G/T. И во имя этой цели во многих конструкциях не уделяется должного внимания подавлению обратного излучения. Автор говорит об их узкополосности и требовании соблюдать размеры с точностью лучше, чем 0,5 мм.
Усиление указано в dBi, какие это dBi, померенные, смоделированные? С какой землёй?
Мне очень симпатичны антенны серии DK7ZB. Здесь видна прагматичная концепция: лучшее усиление при данной длине с лучшим подавлением, оптимальная, разумная широкополосность. Антенны этой серии имеют остроумную, легко повторяемую конструкцию симметрирующего устройства.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Мне так же симпатичны антенны DK7ZB . Приятный сайт, где все разжовано и в рот положено . А вот с антеннами югослава не все прозрачно . Во всяком случае для меня . Неясно с вибратором . Неясно с усилением . Узкополосность в общем не беспокоит . Антенна для Полевого дня . Там участок не слишком широк . И отношение вперед-назад меня слишком беспокоит . Я живу в маленьком городе, где самая ближняя станция на 430 гдето в 30-40 км . И то не факт, что она будет активна в ПД . Что то я все больше склоняюсь к DK7ZB. Хотя время до следующего ПД в избытке . Зима длинная . Знай себе ваяй .
Спасибо за помощь .
Анатолий
LO88wn

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Репутация: +577/-315
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #6 : 14 Июль 2007, 10:58:05 »
UA6GC писал(а):
Цитировать
Для двойки я взял прототипом именно YU7EF, правда несколько видоизменил. Петлевой вибратор, ну и элементы разных диаметров. Полоса действительно относительно узкая. Но работает превосходно, пробовал в ПД, доволен.<br><br>Post edited by: UA6GC, at: 2007/07/14 00:35

А где бы посмотреть информацию по вибратору, так сказать в целом с антенной . А то на сайте YU7EF с этой информацией некоторая нехватка . Во всяком случае для меня .

Спасибо за помощь .
Анатолий
LO88wn

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #7 : 14 Июль 2007, 12:52:52 »
Вибратор или разрезной (диполь обычный), или петлевой (пистолькорс) с U-коленом. Что еще не понятно?

По поводу соотношения F/B, я так понимаю, у DK7ZB вышло получше оно в ущерб тому, что входное сопротиление понизилось до 28 Ом. Если попросите ru9tr пересчитать под 50Ом (он это хорошо умеет ;) ) тогда будет вам и 50 Ом, если конечно же F/B не нарушится в ходе переоптимизации...

Хотя я бы из-за +5дб F/B не занимался ерундой такой...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA7G Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +52/-7
  • ex UA6GC
Отв:Антенна на 430 МГц .
« Ответ #8 : 14 Июль 2007, 15:09:03 »
Соотношение "туды-сюды" в полосе 144-144.600 не хуже 23db, в районе 144.1 около 26. Пистокольс и полуволновой шлейф. При работе CW в этой полосе ALC у моего TS2000 не подрабатывает, что говорит о довольно хоршем согласовании. При длине бума чуть больше 8м, расчетное усление 14.07dbd. Естесственно, все пересчитывал, но расстояние между элементами практически не менял, основные изменения: 1,2 и последний директоры.
Очень выручил петлевой вибратор в ПД: высота 2150, сидим в облаке, ливень, ветер за 30 м/с. У 9 эл. V-пол. (вибратор разрезной)- раряд статики и предусилитель у IC-706MKIIG приказал долго жить, на 430 тоже разрезной вибратор- дырка в кабеле ( ANLI DX-10A), соответственно сразу сумашедший КСВ и падение мощности с 50 до 10-15Вт. Слышать меня сразу перестали. А с этой антенной все в порядке, ну и трансивер цел. А она на одной мачте с 430, метра на 1,5 выше. Слышал лучше, чем меня. Не ответили UR5LX, UX2H, ну и еще несколько станций, просто эти запомнились. Мощность-100Вт. Причем, TS-2000, версия К- американец, не переделан УВЧ, немного туповат на двойке, без преампа. Хорошие антенны у YU7EF!

Оффлайн RA3TAW Владимир

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +11/-31
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #9 : 10 Март 2010, 01:07:44 »
Цитировать
Из чего я сделал вывод, что антенны YU7EF самые "лонг-бумовые", т.е. меньшее кол-во элементов на бОльшую длину траверсы. Планирую делать именно по этому автору...
А что, "лонг-буомовость" это уже само по себе какое-то достоинство и преимущество? поясните.... мне по тупости казалось, что короткий бум при прочих равных условиях лучше длинного....

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Репутация: +388/-21
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #10 : 10 Март 2010, 10:26:16 »
Цитировать
Из чего я сделал вывод, что антенны YU7EF самые "лонг-бумовые", т.е. меньшее кол-во элементов на бОльшую длину траверсы. Планирую делать именно по этому автору...
А что, "лонг-буомовость" это уже само по себе какое-то достоинство и преимущество? поясните.... мне по тупости казалось, что короткий бум при прочих равных условиях лучше длинного....

читайте классику :))

 "Любительская УКВ радиостанция"   С. Г. ЖУТЯЕВ

скачать здесь  http://qrz.ru/books/rw3bp.zip

глава о антеннах...
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +66/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #11 : 10 Март 2010, 10:46:27 »
А что, "лонг-буомовость" это уже само по себе какое-то достоинство и преимущество? поясните.... мне по тупости казалось, что короткий бум при прочих равных условиях лучше длинного....
При прочих равных, увеличение длины бума в 2 раза добавляет примерно 2 дБ.
Стек - примерно 3 дБ. И то и другое много.
Делать короткие Yagi имеет смысл, если их будет много - 6-8 итд.
Я сделал 6 х 14 RA3AQ (пересчитал вариант 144 MHz, одиночную настроил и проверил). Потеплеет - буду ставить.
Одиночной 26 эл K1FO для победы уже маловато.  :(
Что касается DK7ZB, то одна из лучших европейских коллективок HG5A/HA5KDQ уже несколько лет использует 8 х 23 эл. Слышно их во всех тестах постоянно и исключительно хорошо(450 km).  
« Последнее редактирование: 10 Март 2010, 10:59:19 от us5we »
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Оффлайн ua9wv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Репутация: +98/-113
  • Vlad
  • QRA: LO74VK
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #12 : 10 Март 2010, 11:43:00 »
YU7EF : на странице антенн у автора , указан размер вибратора - разрезной, но он рекомендует применять петлевой вибратор.
При применении разрезного вибратора, необходимо применять симметрирование .
Я в процессе эксплуатации, выбросил эту петлю, как мне показалось, без неё лучше.
Все нижеприведенные картинки, мне прислал автор, YU7EF.
« Последнее редактирование: 10 Март 2010, 16:26:09 от ua9wv »

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: +79/-11
  • 73&DX!!!
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #13 : 22 Апрель 2011, 09:54:14 »
Я использую стек из двух антенн DK7ZB 23 эл., пересчитал и оптимизировал размеры элементов под диаметр 3.5 мм  - то, что было в наличии - антенна работает очень хорошо.
файлик прилагаю
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2011, 23:05:00 от RW3TU Сергей »
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +201/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #14 : 22 Апрель 2011, 10:29:15 »
Сергей, какая то не стыковка в диаметрах элементов (2.5 или 3.5мм?). Частота расчёта должна быть повыше, учитывая особенности программы. Работать будет любая антенна, антенна работает очень хорошо оценка субъективная и расплывчатая. Обьективная - приём шума солнца.
Валерий
73. Валерий.