Автор Тема: Антенна на 430 МГц .  (Прочитано 51153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +12/-8
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #15 : 22 Апрель 2011, 12:16:19 »
Подчистил токи, результат изменился, по шумам солнца будет явное улучшение. В остальном  надо пересчитывать. При замене диаметра  регулирую размеры каждого элемента контролируя  токи, при их плавном возрастании всё ОК. При сохранении или улучшении прежних параметров антенны.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2011, 12:26:08 от RN3RE Vladimir »

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: +79/-11
  • 73&DX!!!
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #16 : 22 Апрель 2011, 22:30:32 »
Сергей, какая то не стыковка в диаметрах элементов (2.5 или 3.5мм?). Частота расчёта должна быть повыше, учитывая особенности программы. Работать будет любая антенна, антенна работает очень хорошо оценка субъективная и расплывчатая. Обьективная - приём шума солнца.
Валерий
Валерий, RA3LE, - да, опечатка,извиняюсь, элементы - 3.5 мм (к сожалению такая проволока закончилась - зато 2.5 - есть- жесткая - самое то ) да, а на какой частоте в этом случае считать? Я оценивал антенну по уровню ксв - с расчетным совпадает достаточно хорошо, минимум ~ 1.03 получился около 433.0, 1.5 - 435.8, по маячку диаграмма тоже хорошая - F/B - cоответствует. Шум солнца померяю - напишу, понятно, что это очень важный параметр антенны - самому интересно!
Владимир RN3RE- я, к сожалению, не имею достаточного опыта, чтобы тщательно вручную оптимизировать антенны, поэтому весьма признателен за помощь в этом деле. Антенны перед ЧФО все равно буду опускать - и, по возможности, внесу коррективы. Вообще-то хотелось- бы установить еще пару - "добить" до 4 ки - но не знаю, как получиться - проволока на 3.5 закончилась... как будут себя вести две пары антенн в стеке с элементами разного диаметра, тут у меня одни вопросы, может сразу все переделать под 2.5 мм?
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2011, 22:58:26 от RW3TU Сергей »
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

ra6foo

  • Гость
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #17 : 22 Апрель 2011, 23:01:25 »
.

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: +79/-11
  • 73&DX!!!
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #18 : 22 Апрель 2011, 23:13:55 »
Владимир -RA6FOO -спасибо за расчеты и графики - только тут не ясно, к какой они антенне  :-\..
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

ra6foo

  • Гость
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #19 : 22 Апрель 2011, 23:19:17 »
К Вашей конечно.

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: +79/-11
  • 73&DX!!!
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #20 : 22 Апрель 2011, 23:20:55 »
To RA6FOO - Еще раз -спасибо! Весьма признателен!
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +201/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #21 : 23 Апрель 2011, 10:12:42 »
Сергей, Вы обратили внимание на графики, приведённые Владимиром? Антенна явно находится в зоне риска. При такой характеристике КСВ считать её надо хотябы на 435МГц. На счёт КСВ 1:1.03 - опять расплывчато. Чем и где измеряли? Видимо не на выводах антенны. А при измерении на конце фидера КСВ всегда будет "красивее" реального за счет вносимых потерь.
Все, что пишут ребята относится не только к Вам.
Валерий.
73. Валерий.

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +157/-27
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #22 : 23 Апрель 2011, 13:27:45 »
Цитировать
Из чего я сделал вывод, что антенны YU7EF самые "лонг-бумовые", т.е. меньшее кол-во элементов на бОльшую длину траверсы. Планирую делать именно по этому автору...
А что, "лонг-буомовость" это уже само по себе какое-то достоинство и преимущество? поясните.... мне по тупости казалось, что короткий бум при прочих равных условиях лучше длинного....
были бы длинные хуже, то кто ж бы их делал.
Короткие гораздо проще.
Геннадий RU7L

ra6foo

  • Гость
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #23 : 23 Апрель 2011, 14:10:00 »
Мне очень симпатичны антенны серии DK7ZB. Здесь видна прагматичная концепция:
лучшее усиление при данной длине с лучшим подавлением, оптимальная, разумная широкополосность.
Антенны этой серии имеют остроумную, легко повторяемую конструкцию симметрирующего устройства.
Валерий Иванович, немецким инженером всё продумано до мелочей.
Концепция действительно прагматична, дальше некуда:
- Модель с вытянутым за уши усилением- для присутствия в таблице G/T.
- C его " Остроумным симметрирующим", и "оптимальная широкополосность" и "улучшение" согласования.
Правда ценой двух дб усиления и убоя диаграммы, но кто это видит, а если видит, пусть этот
маннотеоретик докажет что и в самой антенне всё также криво.
А те, кто сделал нормальное симметрирование, пусть пеняют на себя и идут в тему "Help DK7ZB".
Там им обьяснят, что и куда надо подпиливать в шедеврах маэстро чтоб хоть КСВ подправить.
В предлагаемом им жестком на трубках трансформаторе нет симметрирования. Он его и не заявлял.
Зачем же мудрить и лепить корове седло. Только полосу и КСВ ухудшать.
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2011, 14:44:30 от RA6FOO »

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +201/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #24 : 23 Апрель 2011, 14:56:59 »
Владимир, здравствуйте.
Такие картинки не то, что детям, взрослым неудобно показывать....
Не эстетичный внешний "вид" соответствует содержанию.
Валерий.
73. Валерий.

Оффлайн ra3rf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +29/-18
  • QRA: LO03WK
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #25 : 23 Апрель 2011, 15:29:14 »
Подчистил токи, результат изменился, по шумам солнца будет явное улучшение. В остальном  надо пересчитывать. При замене диаметра  регулирую размеры каждого элемента контролируя  токи, при их плавном возрастании всё ОК. При сохранении или улучшении прежних параметров антенны.

RN3RE Владимир. вот результаты "подчистки". 73.Борис

Оффлайн RA3QRD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +3/-1
  • Успехов в Радио!
    • http://radio.liski.su/
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #26 : 23 Апрель 2011, 15:30:58 »
* DK7ZB 433-23-22.maa

Оффлайн RA3QRD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +3/-1
  • Успехов в Радио!
    • http://radio.liski.su/
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #27 : 23 Апрель 2011, 15:38:19 »
* rn3re 433-23.maa
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2011, 15:40:53 от RA3QRD »

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +12/-8
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #28 : 23 Апрель 2011, 19:28:20 »
TO:RA3RF Boris

 RN3RE Владимир. вот результаты "подчистки". 73.Борис

 Читайте внимательней. Кроме токов ничего в антенне не делалось . Задача была пояснить. Как возможно пересчитать антенну с одного диаметра на другой.
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2011, 20:42:23 от RN3RE Vladimir »

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: +79/-11
  • 73&DX!!!
Re: Антенна на 430 МГц .
« Ответ #29 : 23 Апрель 2011, 21:54:56 »
Сергей, Вы обратили внимание на графики, приведённые Владимиром? Антенна явно находится в зоне риска. При такой характеристике КСВ считать её надо хотябы на 435МГц. На счёт КСВ 1:1.03 - опять расплывчато. Чем и где измеряли? Видимо не на выводах антенны. А при измерении на конце фидера КСВ всегда будет "красивее" реального за счет вносимых потерь.
Все, что пишут ребята относится не только к Вам.
Валерий.
To RA3LE. Валерий - спасибо за ответ и комментарии. КСВ мерял на одиночной антенне, кабель 8D-FB, кратный полволны,подбирал по мосту, длина около 4.5м - примерно столько получилось до сплиттера - разъема на антенне нет, измеритель - измерительная линия от промышленного панорамного измерителя КСВ - поверял до частоты 1.5 ГГц. антенны были на высоте ~ 2м от земли, обе антенны показали идентичные параметры, после сборки в стек и подъема в рабочее положение немного улучшилась полоса по уровню КСВ. От сплиттера до места измерения пары антенн  в стеке длина кабеля около 8м.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2011, 18:23:37 от RW3TU Сергей »
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.