Автор Тема: Стек 8 по 18 эл H+V  (Прочитано 25060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +48/-42
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM13cp
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #15 : 19 Август 2013, 18:30:46 »
Коллеги спасибо за ответы. Внесу ясность. В приобретении материала нет проблем, если 25 мм кажется хилой, то можно сменить на 30 или 35 мм. Дело в том, что я специально применяю толстостенные трубы и они не так уж и кажутся хилыми. Вес всех элементов (288 штук) всего 3 кг. Вес каждой траверсы около 1 кг. Вес одной вертикальной перекладины и креплениями под антенну также 1 кг. Вес креплений под элементы не учитываю...граммы..
Итого получилось 15 кг плюс еще 5 кг под остальные крепления и оттяжки. Я специально не применяю никакие U-болты, чтобы снизить вес. Применяются только алюминиевые крепления для антенн. Т.к готовы 4 стрелы, буду экспериментировать с 25 мм трубами. Ветров у нас нет. Влажности у нас нет.
Теперь насчет установки - это отдельный вопрос. Под установку 4-х стрел вполне достаточно 2-х человек. Будет изготовлено основание с шарниром и подьем методом падающей стрелы. 4-ка на 432 МГц это не 4-ка на 144 МГц, парусность не та.
Для 8-ки также все предусмотрено. Я и моя команда K6WCC будем использовать специально переделанный нами трак для радиолюбительских нужд. Думаю все понятно из фото и вопрос о подънятии антенны отпадает. Данная конструкция успешно прошла испытания в UHF контесте, а также в КВ Полевом дне. Тогда мачту нагружали полноразмерной 3-х эл ягой на 20 м.
73,
Александр K6VHF aka KJ6JNC ex 4L1FP

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +48/-42
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM13cp
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #16 : 19 Август 2013, 18:32:50 »
ДН по сх №3  узкая в горизонтальной плоскости и терпимая в вертикальной
ДН по сх №1 - наоборот - широкая в горизонтальной-вернее терпимая
и узкая в вертикальной плоскости.

Так для ЕМЕ лучше по всей видимости №3, а для тропо №1 или без разницы?
73,
Александр K6VHF aka KJ6JNC ex 4L1FP

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +51/-17
  • QRA: KO95BO
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #17 : 19 Август 2013, 18:56:14 »
а для тропо №1 или без разницы?

Если все трубы металлические, то - наверное №1, если можно горизонтальные перемычки сделать стеклопластиковыми, то я бы делал №2. Она более "однообразна" по конструкции, и более жесткая.


Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #18 : 19 Август 2013, 19:02:33 »
Стек более широкий "в горизонталь"  или "в вертикаль" наверно следует выбрать в зависимости от точности поворотных устройств, если азимутальное более прецизионное, то можно и стек "в горизонталь". А если привод элевации более точный, то можно и вариант, когда стек по высоте больший. Отталкиваясь от того, в какой плоскости Уже лепесток, там и бОльшая точность поворотника нужна.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +48/-42
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM13cp
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #19 : 19 Август 2013, 19:16:05 »
если можно горизонтальные перемычки сделать стеклопластиковыми, то я бы делал №2.


Приветствую. Вот мой первоначальный вариант стека, правда здесь не учтена элевация. Все еще думаю о простом способе ее реализации.
Диэлектик на концах нужен в любом случае, т.к применяю кросс поляризацию. Сложность системы #2 еще заключается в отсутствии вертикальных распорок, поэтому антенны нужно подвязывать друг за друга.
« Последнее редактирование: 19 Август 2013, 19:18:57 от K6VHF Александр »
73,
Александр K6VHF aka KJ6JNC ex 4L1FP

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +48/-42
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM13cp
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #20 : 19 Август 2013, 19:18:29 »
Кстати вопрос в догонку. Как вы думаете Yaesu G5500 потянет стек из 8-ми или только 4-ку? Не имел возможности эксплуатировать эту поворотку.
73,
Александр K6VHF aka KJ6JNC ex 4L1FP

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Репутация: +263/-14
  • QRA: LO16XG
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #21 : 19 Август 2013, 19:34:30 »
Сопливая вроде конструкция  способная потянуть разве что антенну для начинающих
заниматься спутниковой связью.               73, Олег.
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +48/-42
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM13cp
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #22 : 19 Август 2013, 19:39:41 »
О какой конструкции конкретно речь и почему сразу так категорично? Это и есть конструкция начального уровня. Спасибо.
73,
Александр K6VHF aka KJ6JNC ex 4L1FP

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2781
  • Репутация: +894/-248
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #23 : 19 Август 2013, 20:48:39 »
Кстати вопрос в догонку. Как вы думаете Yaesu G5500 потянет стек из 8-ми или только 4-ку? Не имел возможности эксплуатировать эту поворотку
Была поставлена задача выжать из подобной G550  максимальные возможности- что получилось- можно прочитать  тут http://qrz-e.ru/forum/37-1617-24883-16-1374473441 сообщение 342, собрав архив из 3-х частей.
Самое главное, сбалансировать вес ... проворачивает стеки 4 на 432 и 2 на 144 без проблем на 180 градусов!!! Но чувствуем, что полные 8 на 432 и 4 на 144 потянет только при полном штиле. Против ветра серьезно тормозит.
Не советую применять однако в серьезных целях, так как там питание по стабилизации напряжения, а не тока..что впрочем противо-аварийно. Ну и конечно очень быстро крутит, только при использовании внешнего интерфейса более менее точность наведения..
« Последнее редактирование: 19 Август 2013, 20:53:58 от ra9lr »
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1м диск - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6340
  • Репутация: +550/-74
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #24 : 19 Август 2013, 20:50:46 »
Кстати вопрос в догонку. Как вы думаете Yaesu G5500 потянет стек из 8-ми или только 4-ку? Не имел возможности эксплуатировать эту поворотку.

Александр , 4-ку потянет без проблем ! И по точности хватит для работы EME . Но для 8-ки нужна большая точность (5500 редуктор , как и 800я серия страдают люфтом). Если использовать цифровой интерфейс и не будет ветра , то G-5500 потянет  8ку . Но эта конструкция только на небольшое время эксплуатации (выехал, поработал, убрал).
Для EME не нужно поднимать антенны вообще !  Хватит , чтобы при максимальной элевации от рефлектора до земли было 1-1,5 метра.  Это упрощает подход к конструктиву. В твоих условиях я бы выбрал system#3 .Монтаж , при элевации 90 градусов, далее актуатор (меньше люфт - меньше скорость) , далее 1000-я поворотка ( или Kenpro) по горизонту.  Не забыть обтянуть конструкцию кевларовым тросиком - это создаст дополнительную жесткость.

Онлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3019
  • Репутация: +494/-67
  • QRA: KO95CN
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #25 : 19 Август 2013, 20:54:55 »

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +51/-17
  • QRA: KO95BO
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #26 : 19 Август 2013, 20:58:34 »
Вот мой первоначальный вариант стека

Без второго яруса оттяжек над антеннвми - не пойдет однозначно. Возможно и этого будет недостаточно. Вот давайте прикинем :)

Волна - 70 сантиметров. Если одна антенна из-за наклона мачты уйдет вперед на 35 сантиметров - то отни плностью "убьют" друг друга. Если на 20 см - то убить не убьют, но и не сложатся вместе. Чтобы все работало нормально, максимальный "разбег" должен быть не больше 1/8 лямбды, т.е. около 9 сантиметров.

Это такая общая беда всех вертикальных стеков. Мне на 144 на четырехэтажной антенне просто второго яруса оттяжек не хватило, и пришлось внутри стека устанавливать даже не один, а два "ромба" продольных растяжек, чтобы стек не гнулся...

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6251
  • Репутация: +828/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #27 : 19 Август 2013, 21:56:17 »
Александр, на прилагаемых снимках эволюция восьмерки в шестнадцать - точно такие антенны. Элевация пока отсутствует - до луны дело не дошло. Но фрейм выполнен в "соответствии" - обеспечивает достаточную жесткость. Двойные стойки не дадут стрелам "разбегаться", растяжек не требуется.
РА наверху - дистанционное управление. Люфт редуктора по азимуту великоват - думаем о торсионе.

PS  Фото с высоким разрешением - открывать в новой вкладке.
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6251
  • Репутация: +828/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #28 : 19 Август 2013, 21:57:53 »
В продолжение:

На сборку в поле уходит один день командной работы.
« Последнее редактирование: 19 Август 2013, 22:05:27 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +108/-91
Re: Стек 8 по 18 эл H+V
« Ответ #29 : 20 Август 2013, 11:25:24 »
На этом снимке видно - элементы *подняты* над траверсой мало - нужно
не менее 1/2 диаметра траверсы-иначе нужна бум-коррекция


73! Сергей MO06GT  SV01