Автор Тема: Tangenta 7B18  (Прочитано 9667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #15 : 11 Сентябрь 2010, 23:10:40 »
Тангентовские антенны делают по классической схеме: разрезной -50, петлевой - 200.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RA6AS Alex

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +3/-3
  • QRA: KN93vn
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #16 : 12 Сентябрь 2010, 12:06:48 »
Тангентовские антенны делают по классической схеме: разрезной -50, петлевой - 200.
У меня есть "Тангентовские" антенны с петлевым вибратором и прямым подключением 50-омного кабеля(правда на 144).
73 de RG7A Alex

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #17 : 13 Сентябрь 2010, 07:20:53 »
"Чем дальше в лес (или влез), тем толще партизаны"...
В воскресенье подключил на прямую, результат такой же.
Внимательно присмотрелся к геометрии директоров и смутные сомненья подтвердились...После их измерения, установил:
Директора установлены практически в хаотическом порядке! Есть две пары одинаковой длины. Так должно быть, или это ошибка? Чертежей в комплекте нет. Траверса поставляемой антенны состоит из двух частей, с уже закрепленными элементами. Задача покупателя скрепить их, установить усиливающую штангу и подключить кабель. То есть фирма максимально позаботилась о простоте ввода в эксплуатацию... Дам запрос на фирму. Ответ доложу.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #18 : 13 Сентябрь 2010, 07:32:31 »
Андрей, а если ее геометрию в ММАНА загнать?

А резонанс все-равно должен быть виден, хоть и по сопротивлению не согласованна антенна...
Чем, кстати, измеряете?
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2010, 07:36:27 от RA3GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #19 : 13 Сентябрь 2010, 07:47:10 »
Виталий, если первый директор короче второго, а предпоследний длиннее последнего и предыдущего... Измерял железной рулеткой. Запрос отправил.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

RK4YA

  • Гость
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #20 : 13 Сентябрь 2010, 08:11:49 »
Андрей, надеюсь фидер на нагрузку 50 ом проверил ? . хотя бы на 144 МГц  (уж очень высокиий КСВ )
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2010, 08:13:56 от RK4YA - Геннадий »

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #21 : 13 Сентябрь 2010, 08:22:23 »
Геннадий, да проверял. С нагрузкой нормально кабель работает, 50 ватт и ALC  стабильно.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #22 : 13 Сентябрь 2010, 09:44:50 »
Получил ответ:
"Здравствуйте, Андрей.
В антеннах данного типа директоры не всегда устанавливаются с последовательным убыванием по длине, для расширения полосы пропускания при сохранении высокого усиления в разработке UA1MC они установлены именно в том порядке, в котором закреплены на антенне. Именно по этой причине мы поставляем антенны в полусобранном виде. Каждая из антенн перед отправкой клиенту проверяется в собранном виде на специальном стенде, поэтому неправильное положение элементов исключено. Ни в коем случае не демонтируйте элементы и не расставляйте их строго по убыванию размеров.
На плате согласующего устройства антенн последнего выпуска действительно есть надпись 75 Ом, поставщик печатных плат по ошибке нанес ее вместо надписи 50 Ом, но все детали согласующего устройства при этом расчитаны на 50 Ом и должны нормально работать.
Антенна 7B18 выпускается на заводе и параметры всех антенн (всего их выпущено более 1000 штук) совершенно одинаковы, поэтому если у Вас возникают проблемы с согласованием, то скорее всего в этом нет вины антенны. При измерении параметров обязательно поднимите антенну на рабочую высоту (хотя бы 3-4 метра и удалите ее от близлежащих предметов на такое же расстояние). При использовании антенны с вертикальной поляризацией убедитесь что металлическая мачта не проходит насквозь антенны параллельно элементам и т.д. Обязательно проверьте качество и распайку коаксиального кабеля. Даже обычный разъем PL-259 на этом диапазоне может давать высокий КСВ, то же самое происходит при неправильной разделке разъемов N-типа. По нашему опыту, обычно жалобы на плохое КСВ и согласование возникают при пробных попытках эксплуатации антенны в помещении или на случайных мачтах минимальной высоты. После установки на рабочей высоте антенна при этом работает совершенно нормально."

Думаю...







Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +398/-87
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #23 : 13 Сентябрь 2010, 11:00:12 »
Получил ответ:
"Здравствуйте, Андрей.
В антеннах данного типа директоры не всегда устанавливаются с последовательным убыванием по длине,
Думаю...
Как один из вариантов запросите размеры антенны и сверьте расположение элементов.
Размеры антенны были на этом сайте в мма файле.
Хотя при неправильном расположении элементов ксв не должен был быть огромным.

Зы. Банально: Нет ли обрыва или трещины в согласующей дорожке на печатке?
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2010, 11:03:38 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #24 : 13 Сентябрь 2010, 11:09:15 »
Получил ответ:
"Здравствуйте, Андрей.
В антеннах данного типа директоры не всегда устанавливаются с последовательным убыванием по длине,
Думаю...
Как один из вариантов запросите размеры антенны и сверьте расположение элементов.
Размеры антенны были на этом сайте в мма файле.
Хотя при неправильном расположении элементов ксв не должен был быть огромным.

Зы. Банально: Нет ли обрыва или трещины в согласующей дорожке на печатке?
Я просил прислать чертежи установки элементов, и дать пояснения по надписи 75 ом. Ответ Вы читали.
Наличие трещины проверю вечером. Спасибо за идею.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #25 : 17 Сентябрь 2010, 11:49:28 »

Обязательно проверьте качество и распайку коаксиального кабеля. Даже обычный разъем PL-259 на этом диапазоне может давать высокий КСВ, то же самое происходит при неправильной разделке разъемов N-типа. По нашему опыту, обычно жалобы на плохое КСВ и согласование возникают при пробных попытках эксплуатации антенны в помещении или на случайных мачтах минимальной высоты. После установки на рабочей высоте антенна при этом работает совершенно нормально."

Думаю...

Ну вот так в принципе и  оказалось. Кабель к трансиверу был подключен через переходник N-типа  на PL-маму. На кабеле стоял PL с коричневым диэлектриком. Сначала я поменял его на PL с белым диэлектриком, результат стал лучше. Но в полосе 431600-433100, согласование было плохое. Затем убрал и переходник N-PL, т.е. на кабель установил разъем N-типа и все проблемы решились. В полосе 430-435  МГц трансивер отдает свои 50 ватт ровнехонько.
Что можно сказать:
1.Расширены горизонты познания эксплуатации антенно-фидерных устройств более высоких частот.
2. Участие в Кубке РФ обеспечено.
3. Спасибо за науку!
В фирму отпишу соответствующее письмо.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +398/-87
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #26 : 17 Сентябрь 2010, 13:09:18 »
Ну вот так в принципе и  оказалось. Кабель к трансиверу был подключен через переходник N-типа  на PL-маму. На кабеле стоял PL с коричневым диэлектриком. Сначала я поменял его на PL с белым диэлектриком, результат стал лучше. Но в полосе 431600-433100, согласование было плохое. Затем убрал и переходник N-PL, т.е. на кабель установил разъем N-типа и все проблемы решились.
Может в пайке было дело?
При пайке кабеля с ортофосфорной кислотой даже на 144 КСВ уходил в бесконечность. Место, где была кислота обладало омическим сопротивлением.  Не было не приема ни передачи.
Была отличная повторяемость косяка: из 5 автомобильных антенн на 144, запаянных одновременно с кислотой, не работала ни одна!!!
Проблема исправилась выкусыванием разъема и запайкой другого разъема без кислоты.
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Репутация: +294/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Tangenta 7B18
« Ответ #27 : 18 Сентябрь 2010, 09:01:24 »
[quote author=RA9QAW Alexandr
Может в пайке было дело?
При пайке кабеля с ортофосфорной кислотой даже на 144 КСВ уходил в бесконечность.
[/quote]
В качестве флюса использую только канифоль.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/