Автор Тема: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)  (Прочитано 15559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ua9tc

  • Гость
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #15 : 30 Июль 2008, 21:10:50 »
  Спасибо Борис!
Это Вы сравниваете с 15el RA3AQ у которой элементы 8 мм диаметром?
Безусловно она выигрывает, а вот антенна которую Вы приводите во втором ответе этой темы, с диаметром эл. 4.5 мм, безусловно проигрывает, и длина у неё больше 10 метров. Ещё раз спасибо большое!
    С уважением, Иван, 73!
Антенна во втором ответе считалась на скорую руку на частоту 144.3  для примера Анатолию .
Привожу исправленный вариант для диаметра 4.5 мм .
Сравнивайте с 15el RA3AQ у которой элементы 8 мм диаметром .
Разница только в 0.1 db усиления!
Нашел алгоритм пересчета диаметра элементов !:D
Но он работает только на хороших антеннах !


Оффлайн RZ3DUX Андрей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +4/-9
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #16 : 31 Июль 2008, 17:38:17 »
Кстати, по поводу антенн DK7ZB... Элементы у неё крепятся к траверсе винтом через изолирующую прокладку, получается есть электрический контакт между траверсой и элементом. Значит элементы не изолированы от траверсы, или это значения не имеет?
А что если я сделаю крепление элементов без электрического контакта между траверсой и элементом, параметры антенны изменятся?
Мудрость — это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то фигней.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #17 : 31 Июль 2008, 17:41:53 »
Нет не изменятся. В этой точке "нулевой" потенциал. Он это делает только из-за надежного крепления.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RZ3DUX Андрей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +4/-9
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #18 : 31 Июль 2008, 17:43:23 »
Спасибо, начнём собирать!
Мудрость — это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то фигней.

us2iep

  • Гость
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #19 : 31 Июль 2008, 23:03:37 »
   Всем доброго здоровья!
  Борис, спасибо, ну очень здорово у Вас всё получается!
Я "осторожненько" поменял немножко под свои материалы и хочу до
Румянцевских собрать для поля. Траверса диэлектрическая, разнести больше 4,2 м не могу, нижняя антенна будет на высоте всего 3 м.
 Покритикуйте пожалуйста и по возможности дайте рекомендации.
   Суважением, Иван, 73!

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #20 : 01 Август 2008, 04:40:14 »
К сожалению, нет смысла ставить этот стек на такой малой высоте - сравните его с двумя антеннами с условием, что верхняя антенна будет на той же высоте: разница всего в 1 дцБ, а лепесток у двух антенн даже больше прижат к земле. В добавок он еще и шире, что для тропо и метеоров даже лучше.
« Последнее редактирование: 01 Август 2008, 04:54:21 от RU9TR »
Роман.
73! Успехов!

us2iep

  • Гость
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #21 : 01 Август 2008, 16:05:08 »
  Спасибо Роман Анатольевич, существенное замечание. А я както всё время в свободном пространстве сравниваю. Остановлюсь на двух антеннах. Спасибо всем за помощь.
  С уважением, Иван, 73!

Оффлайн R1NAC

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +4/-2
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #22 : 17 Июнь 2015, 11:24:22 »
Поприветствую участников. Хочу собрать 14 элементов яги dk7zb на 144МГц http://dk7zb.darc.de/2m-longyagi/14-ele.htm. Имеется алюминиевый профиль 20х20 и трубки 5мм. Вопрос по креплению элементов: на сайте написано, что все элементы изолированы от бума, при этом можно крепить в нулевой точке через сквозные отверстия, что не влияет на резонанс. Влияет ли толщина диэлектрика между элементом и бумом на резонанс и какую толщину применять? Трубка 5 мм, крепить болтом не получится и  придётся зажимать между 2-х пластин. Можно ли для крепления использовать металлическую пластину для зажатия элемента сверху (через диэлектрик)? И кто нибудь повторял эту конструкцию (14 эл 28 Ом), как она работает?
цапу надо крутить, цапу...

Оффлайн UA1AMT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +13/-5
  • Степан
  • QRA: KP50FA
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #23 : 17 Июнь 2015, 11:50:29 »
Можно ли для крепления использовать металлическую пластину для зажатия элемента сверху (через диэлектрик)?
В своей первой DK7ZB (10эл./6м) элементы делал из биметалла, которые припаивал на кусочки стеклотекстолита, которые в свою очередь привинчивал к буму. Резонанс тогда мерить было нечем, но антенна работала хорошо. Думаю, если сделать пластины масимально маленькими, то ничего страшного. Но 20*20, имхо, тонковато для такой длины.
Но вообще, если уж делать такую антенну, то можно купить трубки потолще, чтобы всё нормально закрепить. Они вполне доступные по цене. Но это мое мнение.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2015, 12:00:46 от UA1AMT »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #24 : 17 Июнь 2015, 12:04:46 »
лияет ли толщина диэлектрика между элементом и бумом на резонанс и какую толщину применять?

См. таблицу в конце статьи: http://ra6foo.qrz.ru/ant.html
Считается, что если по осям элемента и бума есть расстояния равное или больше диаметру бума, то значительного влияния нет. Если меньше будет высота диэлектрика, придется вводить поправку в длины элементов.

Можно ли для крепления использовать металлическую пластину для зажатия элемента сверху (через диэлектрик)?

Можно но не делайте широкие мет. хомутики, 10-15мм хватит вполне.

Антенна работает как и полагается для такой длины, но с момента ее публикации появились лучшие проекты, есть и с 50 Ом питанием, обратите внимание на разработки RA3AQ, YU7EF, RA6FOO, UA9TC.

Верно сказали выше, профиль 20х20 тонковат, придется делать растяжки не только сверху, но и по бокам, иначе при ветре ее гнуть дугой будет. Если позволяет мачта, лучше с такого профиля сделать пару 5-метровых антенн стеком. (из расчета на добавку в будущем еще двух)


« Последнее редактирование: 17 Июнь 2015, 12:07:06 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R1NAC

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +4/-2
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #25 : 18 Июнь 2015, 12:14:28 »
Если позволяет мачта, лучше с такого профиля сделать пару 5-метровых антенн стеком.
Пока нет подходящей мачты.
В конструкциях DK7ZB применён бум 20*20, и указана схема растяжки. Пока с моей мачтой можно применить только этот профиль, иначе будет слишком тяжело. Ещё вопрос по конструкции: на сайте написано All DK7ZB-Longyagis have insulated mounted elements above the boom. That is the best way for mounting, because the formulas for mounting through the boom and on the boom are not very trustworthy. Т.е. антенна уже рассчитана на крепление через изолирующие вставки без коррекции? Но я нигде не нашел толщину этих вставок. Или может посоветуете другую конструкцию?RA3AQ, YU7EF, RA6FOO, UA9TC-что лучше? В УКВ новичок, поэтому не знаю всех тонкостей (так, портативка, вертикалы, FM).
цапу надо крутить, цапу...

Оффлайн ua3gbq

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +30/-6
  • KO92UQ
  • QRA: KO92UQ
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #26 : 18 Июнь 2015, 12:31:33 »
посоветуете другую конструкцию
отписал в личку смотрите.
IC-820H 11 el Yagi by YU7EF V/H,
IC-718   XL-222 + KIT40
Ham radio с 1971г.
ex.UA3-137-789

Оффлайн UA1AMT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +13/-5
  • Степан
  • QRA: KP50FA
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #27 : 18 Июнь 2015, 12:56:07 »
Пока нет подходящей мачты.
В конструкциях DK7ZB применён бум 20*20, и указана схема растяжки. Пока с моей мачтой можно применить только этот профиль, иначе будет слишком тяжело.
Что-то не увидел, чтобы он советовал именно 20*20. И что значит тяжело, я надеюсь у вас не стальной профиль?) например, 25*25 из дюраля будет на граммы тяжелее, но значительно прочнее, а раястягивать в любом случае придется, 10 метров всё-таки.
Ещё вопрос по конструкции: на сайте написано All DK7ZB-Longyagis have insulated mounted elements above the boom. That is the best way for mounting, because the formulas for mounting through the boom and on the boom are not very trustworthy. Т.е. антенна уже рассчитана на крепление через изолирующие вставки без коррекции? Но я нигде не нашел толщину этих вставок.
У него всё готово-только повторяй. Толщину можно оценить визуально http://dk7zb.darc.de/2m-longyagi/construction_details.htm судя по сравнению с монетой 3-5мм
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2015, 13:50:54 от UA1AMT »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #28 : 18 Июнь 2015, 13:14:02 »
Т.е. антенна уже рассчитана на крепление через изолирующие вставки без коррекции? Но я нигде не нашел толщину этих вставок.

Автор опасается за точность коррекций элементов при креплении к металлу, в виду все-таки некоторой узкоплосности 28 Омной антенны. Вставки там есть немецкие, польские, югославские, наверно на соответствующих сайтах их продажи данные габаритов есть.

Или может посоветуете другую конструкцию?



http://ra6foo.qrz.ru/pw145.html
отзыв о работе: http://forum.vhfdx.ru/yagi/ra6foo-t-2-oa/

http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts
обсуждение: http://forum.vhfdx.ru/yagi/ra3aq-14/

http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/shemyi-i-opisaniya/ant-ua9tc
обсуждение: http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/p-obraznyi-reflektor/225/

http://www.yu7ef.com/ef0213m.htm
обсуждение: http://forum.vhfdx.ru/yagi/antenna-yu7ef/
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2015, 13:50:56 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ua3gbq

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +30/-6
  • KO92UQ
  • QRA: KO92UQ
Re: 14 эл DK7ZB 28 и 50 (ом)
« Ответ #29 : 18 Июнь 2015, 13:49:24 »
UA1AMT - извините не совсем понял вставленные цитаты...  автор не я... вы не перепутали?
IC-820H 11 el Yagi by YU7EF V/H,
IC-718   XL-222 + KIT40
Ham radio с 1971г.
ex.UA3-137-789