50-омный разрезной вибратор и проблема симметрирования

[R3GS]

Да, забыл написать, что антенна без симметрирования с прямым питанием коаксильным кабелем, диаграмму которой я тщательно промерял, имела петлевой вибратов в качестве активного элемента.

Дмитрий, вибратор соединялся с траверсой?

Бум был диэлектрический.

Тогда это действительно хороший пример отсутствия симметрирования!

[UA0LEC/6]

Дмитрий, RA3AQ, pse поясните. Вы подсоединяли кабель 50 ом
напрямую к петлевому вибратору? То что в данном случае нет
симметрирования, понятно. Но как правило в моделях антенн с
петлевым вибратором Rвх на зажимах примерно 200 ом.
А как в вашем случае?   Tnx.

[RA3AQ]

Дмитрий, RA3AQ, pse поясните. Вы подсоединяли кабель 50 ом
напрямую к петлевому вибратору? То что в данном случае нет
симметрирования, понятно. Но как правило в моделях антенн с
петлевым вибратором Rвх на зажимах примерно 200 ом.
А как в вашем случае?   Tnx.

Все зависит от того, какое входное сопротивление имеет активный элемент в вашей антенне. Переход от линейного вибратора к петлевому повышает входное сопротивление антенны в 4 раза. Соответсвенно, если у антенны с линейным вибратором Rвх=50 Ом, но при переходе к петлевому вибратору имеем 200 Ом. В моем случае антенна с линейным вибратором (с которым никогда не использовалась) имела 12.5Ом. С петлевым как раз и получается 50 Ом.

[Sergi]

Приветствую всех.
Хочу до конца прояснить вопрос. В случаи 50-ти омного разрезного вибратора и, вследствие этого, отсутствия необходимости трансформации сопротивлений, какой вариант симметрирования будет лучше: классическое U-колено или четверть волновой стакан (и его модификации) в диапазонах 144, 430 и 1300 МГц?

Из: http://www.xxxradio.ru/vhf/144/hard/ant_dj9bv.html :

Поскольку вибратор симметричный,а запитывается несимметричным кабелем,то необходимо на кабеле сделать симметрирующий трансформатор.

Для этого надо на окончание кабеля,которое подходит к вибратору,одеть чулок ,выполненный из оплётки.Чулок одевается прямо на полиэтиленовую изоляцию кабеля и обматывается изолентой.В нижней части трансформатора делаются прорезы в изоляции кабеля и чулок припаивается  к оплетке кабеля.Длина чулка-трансформатора = 0,364 м(для 144,100 MHz)   L= длина волны/4 x 0,7

[RA3EL]

Купил по случаю кусок толстого фторопластового кабеля. Посмотрел очень хорошо снимается оплётка, поскольку раньше неоднократно пытался снимать оплётку с кабеля с полиэтиленовой изоляцией. но как правило оплётка или рвалась или расходилась на отдельные проволочки.  Отмерил необходимый кусок, снялась оплётка очень легко, не много сжал её и она как по маслу оделась на 9мм кабель РК-50. Теперь только осталось припаять к оплётке и загерметизировать. См. фото.

[RA9FFR]

Прямо по теме. Разрезной вибратор лучше симметрировать четвертьволновым куском кабеля (шлейф EMI по книге Ротхаммеля). По измерениям он полностью убирает ток по оплетке питающего фидера, в отличие от описываемого здесь "чулка", который даёт хоть и небольшую, но утечку. Второй приятный момент шлейфа EMI, это то, что он электрически закорачивает разрезной вибратор.

[RU7L]

Прямо по теме. Разрезной вибратор лучше симметрировать четвертьволновым куском кабеля (шлейф EMI по книге Ротхаммеля). По измерениям он полностью убирает ток по оплетке питающего фидера, в отличие от описываемого здесь "чулка", который даёт хоть и небольшую, но утечку. Второй приятный момент шлейфа EMI, это то, что он электрически закорачивает разрезной вибратор.

А из неприятных-как его герметизировать?

Прошу прощения, подумал про другое симметрирующее- мостик.
А упомянутое вами сделать очень просто, проще не бывает.Вот только где посмотреть результаты измерений?

[UT3EW]

Вот ссылка http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,103/PageNo,1/catid,293/hit,1/key,0/page,view/
Есть над чем подумать.


Сергей, UT3EW.

[UT3EW]

Проверил ссылку: не работает.
Материал заслуживает внимания, поэтому дополню свое сообщение:
Главная/экспедиции/конструкции антенн/RW3AC...


Сергей, UT3EW.

[UD2F]

Проверил ссылку: не работает.
Материал заслуживает внимания, поэтому дополню свое сообщение:
Главная/экспедиции/конструкции антенн/RW3AC...


Сергей, UT3EW.

ссылка работает, попробуйте еще раз http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,103/PageNo,1/catid,293/hit,1/key,0/page,view/

[RA3EL]

Полностью согласен с RA3AQ о необходимости обязательного симметрирования. По своему опыту знаю (живу в центре города) без симметрирования  антенна принимала большое количество помех, сделал симметрирование  большая часть помех исчезла. Сделал две  11 элементные антенны антенны UA9TC RQ  с симметрированием,  одна установлена на фазенде  другая в городе, сравнил по уровню принимаемых  помех с антенной 17 элементной F9FT без симметрирования, различия в пользу  антенн с симметрированием. Советую всем кто делает антенны потратить дополнительные силы и время для устройства симметрирования.

[RZ6DD Александр]

День добрый, уважаемые знатоки.
Имеется DK7ZB Yagi 10el с трансформатором на медных трубках 6+11 мм по чертежу
SPERRTOPF (на странице DK7ZB-> match -> DF7DJ.
Понимаю важность 1/4-волнового стакана для отсекания тока по внешней стороне
кабеля(трубки), и вероятно слабой работы в роли такового линии от точки заземления
разьема и паралельного трубке участка бума.

Теперь, уважаемые знатоки ( наверное No-1 Владимир, RA6FOO), вопрос:

Где лучше расположить стакан в виде верхнего слоя оплетки (или третьей концентрической трубки)?

А. В точках 1.
В. В точках 2.
С. В обеих точках.
D. Достаточно четверть-волновой линии трубка-бум от точки заземления разьема.

Сосновые планки, соединения пайкой и пластиковые бутылки не предлагать.

Жду советов, элементы пока не прикручиваю. Планирую 4х10el.

С уважением.

Александр
RZ6DD

[ua9xrf]

Теперь, уважаемые знатоки ( наверное No-1 Владимир, RA6FOO), вопрос:

Сосновые планки, соединения пайкой и пластиковые бутылки не предлагать.

Жду советов, элементы пока не прикручиваю. Планирую 4х10el.

С уважением.

Александр
RZ6DD

Вам всё шуточки..., а человек может обидеться

Код: [Выделить]

.
Конечно стакан должен быть как можно ближе к точкам подключения к половинкам вибратора...
Я ещё круче чем Вы замутил. Я на петлевой с симметрированием U коленом организовал 1/4 стакан и ещё и не один! Нет предела безумию

[RZ6DD Александр]

To: UA9XRF

"Конечно стакан должен быть как можно ближе к точкам подключения к половинкам вибратора... "
---------
Вадим, спасибо. Я так понял, что поверх цилиндрического трансформатора стакан ставить можно.
Но тогда паралельная линия согласно теории DK7ZB-DF7DJ будет кривая с разными диаметрами по длине.
Вопрос был задан потому-что ранее прочитал, что поверх двойного 75-омного трансформатора
стакан не ставится, наверное из-за непредсказуемости Ку из-за формы. Мне непонятно, как расчитать
длину стакана в моем случае - трансформатор практически возвушный длина 52 см, а длина
стакана поверх трубки - с изолятором поверх нее (тоже с непонятным Ку) думаю 34-36 см, хотя не уверен
правильно-ли это.

Поэтому и задал сей вопрос спецам. Владимир как-раз по этому вопросе много писал....

А куда мы без шуток и приколов, не злая-же...

73-Александр.
RZ6DD

[UD4FD]

Где лучше расположить стакан в виде верхнего слоя оплетки (или третьей концентрической трубки)?

В этой конструкции СТАКАН НЕ НЕЖЕН - он только испортит ее характеристики!!!