Автор Тема: 50-омный разрезной вибратор и проблема симметрирования  (Прочитано 38843 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Где лучше расположить стакан в виде верхнего слоя оплетки (или третьей концентрической трубки)?

В этой конструкции СТАКАН НЕ НЕЖЕН - он только испортит ее характеристики!!!
Почему? Если кабель не излучает, то делай с ним что хошь... Как то, что не вносит свой вклад в диаграмму, может на неё влиять? Я не понимаю.  Скажите, а два отрезка кабеля расположены как раз внутри этой медной трубы и видимо даже соединены своими экранами в точке соединения разъёма?

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Где лучше расположить стакан в виде верхнего слоя оплетки (или третьей концентрической трубки)?

В этой конструкции СТАКАН НЕ НЕЖЕН - он только испортит ее характеристики!!!


Александр, спасибо. Для меня это лучший вариант. 73!
Александр.

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Я правильно понял конструкцию? Внутри трубы два кабеля в паралель....по сути один но 37, 5 Ом. Так? Его оплётка на расстоянии длины трубы соединена с разъёмом?

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Почему? Если кабель не излучает, то делай с ним что хошь... Как то, что не вносит свой вклад в диаграмму, может на неё влиять? Я не понимаю.  Скажите, а два отрезка кабеля расположены как раз внутри этой медной трубы и видимо даже соединены своими экранами в точке соединения разъёма?
[/quote]

Нет, Вадим. Внутри трубка 6мм, наружная трубка 11мм внутр.диаметр. - На сайте DK7ZB-> match-> STERRTOPF by DF7DJ. Размеры легко
считаются программой AppCAD, есть где-то на форумах по расчету жестких линий. Конструкция жесткая, герметичная.- мне нравится.

73-Александр.
RZ6DD
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2011, 18:03:40 от RZ6DD »

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Тобишь коаксиальная линия составленная из кабелей с различным сопротивлением. Согласование достигнуто, но отсечки тока с внешней стороны коаксиала  как не было так и нет. Я правильно понимаю ситуацию?

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Тобишь коаксиальная линия составленная из кабелей с различным сопротивлением. Согласование достигнуто, но отсечки тока с внешней стороны коаксиала  как не было так и нет. Я правильно понимаю ситуацию?


Вадим, я не большой спец в этих линиях. Тут уже упоминалось, что эта 37-омная линия (трансформатор 28 -> 50 ом)
из трубок или двух кабелей одновременно является и симметрирующим устройством.
По рисунку линия точек вдоль трубки 1 - 2(1) это одна часть симметрирующего устройства, линия 2(2) - 3 вдоль бума
это вторая часть. В точке 2 подключается кабель 50 ом.  Поскольку линия из трубок - воздушная (  К укор.=1 ) внутри и
снаружи, то равенство плеч лучше, чем при использовании 2х75 ом кабеля с разной длиной плеч.

Насколько качественное получается симметрирование, я и хотел узнать у спецов. 

73-Александр.
RZ6DD

ra6foo

  • Гость
Вадим, согласование 28 через 37.5 в 50 да, достигнуто.
Отсечки здесь нет, здесь попытка использовать принцип компенсации тока,
а не его отсечки. Компенсации симметричным противофазным током.
А для этого само устройство должно быть симметричным, чего здесь нет.
Это сводит результат до уровня посредственной отсечки туподобротным
стаканом на ПВХ оболочке или случайным ферритовым кольцом. 

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
To: RA6FOO

Владимир, приветствую.
Да я и подозреваю в слабости симметрирования ( подавления ) внешнего тока.
Поэтому и спросил, как улучшить данную конструкцию, но не переделывать(!)
основу. Возможный вариант - насадить стакан на медную трубку, черт с ней - с симметрией,
если результат будет лучше.
Если есть соображения, welcome...

С уважением - Александр
RZ6DD
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2011, 19:32:44 от RZ6DD »

ra6foo

  • Гость
Вы ограничили рамки, в них я решения не вижу, а попытка выйти за них приведет к тому же результату, как в теме:
  http://forum.vhfdx.ru/yagi/nastroika-yagi-h1-50/30/
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2011, 19:38:17 от RA6FOO »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Вы ограничили рамки, в них я решения не вижу, а попытка выйти за них приведет к тому же результату, как в теме:
  http://forum.vhfdx.ru/yagi/nastroika-yagi-h1-50/30/


ОК, Владимир. Будем работать с тем, что есть, по крайней мере лучше, чем с кабелями. С этим люди работают и довольны.
Всем спасибо, 73!

Идея в последний момент: Владимир, а 1/4 стакан на бум не слабо просчитать? от места вибратора в сторону рефлектора.
Что получим в теории? Устройство станет более симметричным (?)

Александр
RZ6DD
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2011, 19:51:34 от RZ6DD »

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Отсечки здесь нет, здесь попытка использовать принцип компенсации тока,
а не его отсечки. Компенсации симметричным противофазным током.
Я этого не вижу. Не вижу как это реализовано.

ra6foo

  • Гость
Слева направо:
- Просто диполь, кабель и траверса (ни отсечки, ни компенсации. работали и довольны)
- То-же, разьем в 1/4 от вибратора сидит на траверсе (якобы компенсация DK7ZB)
- То-же с стаканом (на устройстве якобы компенсации еще и стакан)
- Кабель с стаканом без контакта разьема с траверсой ( как все обычно и делают)

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +331/-20
  • QRA: LO33ib
   Интересно, если вместо трансформаторов установить на эту антенну  (вибратор)  гамма согласователь,  что получится с характеристиками антенны?                                                      73.Олег
73! Олег.

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9

- То-же, разьем в 1/4 от вибратора сидит на траверсе (якобы компенсация DK7ZB)

Я всё равно не понимаю.Траверса может иметь неопределённую длину за вибратор..... Мне почему то кажется, что это именно ЯКОБЫ компенсация

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Отсекать по любому нужно там, где плечо вибратора подключенно к фидеру. А что делать с траверсой я ума не приложу. Наверное ничего. Пусть себе излучает....