Автор Тема: Нестандартное сочетание и размещение антенн  (Прочитано 28220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Добрый вечер Всем.
Давно в голове крутится мысль,но проверить и испытать нет технической возможности.
С классическим стеком все давно ясно,а что если антенны расположить по углам равностороннего(а может и нет) треугольника.Что по этому поводу "скажет" ММаманя? В общем кого заинтересует посчитайте такой стек. 
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #1 : 21 Сентябрь 2009, 19:41:13 »
Хочу добавить, что кроме экономии одной антенны( а это меньше вес, парусность и крепче конструкция) можно перевести все антенны на 150 ом три в кучу и 50 ом в низ
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #2 : 21 Сентябрь 2009, 20:04:19 »
Коля у тебя диаграмма будет косить.Хочеш три антенны?Ставь их в одной плоскости.6 штук ставят без проблем.

ua9tc

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #3 : 21 Сентябрь 2009, 20:11:29 »
Добрый вечер Всем.
Давно в голове крутится мысль,но проверить и испытать нет технической возможности.
С классическим стеком все давно ясно,а что если антенны расположить по углам равностороннего(а может и нет) треугольника.Что по этому поводу "скажет" ММаманя? В общем кого заинтересует посчитайте такой стек. 
Красивая идея !
Посчитал для начала обсуждения такой вариант  :)

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #4 : 21 Сентябрь 2009, 20:56:12 »
Во первых добрый вечер Петь с тройками и шестерками все ясно я не о том размеры у треугольника меньше, а вопрос возник от дилеммы: элевация и оттяжки.
to UA9TC Борис я в Ммамане не силен точнее полный zero так что с усилением?
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!

ua9tc

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #5 : 21 Сентябрь 2009, 21:36:30 »

to UA9TC Борис я в Ммамане не силен точнее полный zero так что с усилением?

Прирост усиления  от верхней антенны  в таком варианте  всего 0.8 db

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2009, 23:04:14 »
UA9TC:  Прирост усиления  от верхней антенны  в таком варианте  всего 0.8 db
Потому что треугольник неравносторонний. Верхнюю надо поднять на 1,25 м.
Тогда стек х3 все положенные 4,7 дб прироста отдает. Диаграмма на первый
взгляд хуже, но посмотри в торец обьемным диаграммам.

« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2009, 23:37:35 от Владимир RA6FOO »

ua9tc

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #7 : 21 Сентябрь 2009, 23:40:05 »

Верхнюю надо поднять на 1,25 м.

Поднял

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #8 : 22 Сентябрь 2009, 00:30:37 »
Борис, посмотри на еще один стек 7,6м х3. Такой диаграммой стека лохам, падким
на "revolutionary" можно здорово запудрить мозги. Но опять же- смотри в торец.

В осесимметричном стеке из одинаковых антенн без сдвига по фронту
между ними диаграмма будет косить только при несинфазном питании.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2009, 00:48:08 от Владимир RA6FOO »

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #9 : 22 Сентябрь 2009, 04:21:58 »
Во первых добрый вечер Петь с тройками и шестерками все ясно я не о том размеры у треугольника меньше, а вопрос возник от дилеммы: элевация и оттяжки.
to UA9TC Борис я в Ммамане не силен точнее полный zero так что с усилением?
Коля ,вот и посмотри на эту городушку с точки зрения механики.Приподнять одну из трех антен-это нарушить систему относительного покоя.Она все время будет стремиться к переворачиванию.У меня стояли 2 стрелы на 50см приподнятые над траверсой в горизонте и клевали буть здоров.Если стрелу опустить вниз,то теряется смысл присходящего.То есть горазда проще реализовать элевацию либо для вертикального либо для горизонтального расположения.Ты ведь представь какой крутящий момент образуется при плече хотя бы в 1 метр.А там как минимум будет 1,5-2.

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #10 : 22 Сентябрь 2009, 07:18:17 »
to RW3PF Расположение треугольником ни чуть не хуже,а даже лучше(с точки зрения механики)Классика: "Н" стоящая вертикально и по углам "Н" антенны поворотка типа 5500 в середине "Н". В данной конструкции сами антенны можно только расчалить-подпереть к боковым стойкам, а сами стойки также расчалить-подпереть только к средней перемычке "Н". А теперь посмотри на ПЕРЕВЕРНУТУЮ "Т". Вообще меня в данном случае интересовало: есть-ли смысл в такой конструкции сточки зрения улучшения параметров антенны т.е. увеличение усиления и улучшение ДН.А сам конструктив у меня в голове уже ясен это двойное "Н" средняя перемычка меньшее "Н" в середине поворотка типа 5500. ВСе это в горизонтальной плоскости сами антенны расположены по краям большой  "Н" и закреплены в 2х точках. И был задан вопрос о добавлении еще одной антенны на вертикальных стойках в середину лежащей рамы "Н" типа.
to RA6FOO  Владимир как я полагаю оптимизировать нужно стороны треугольника и они должны быть равны или высота=основанию ?
 

  
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2009, 10:41:36 от UA3PDE Николай »
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +75/-18
  • QRA: LO02ju
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #11 : 22 Сентябрь 2009, 07:33:58 »
 Всем привет. Вояки давно этот метод используют в ФАРах. В литературе описано расположение антенн в виде квадратной и треугольной ячейки. При одинаковой площади полотна ФАР, треугольное расположение предпочтительнее, экономия материала. Правда описываются ФАРы с короткими антеннами, да и ячеек много.
 Валерий
Валерий

ua9tc

  • Гость
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #12 : 22 Сентябрь 2009, 08:46:34 »
Борис, посмотри на еще один стек 7,6м х3. Такой диаграммой стека лохам, падким
на "revolutionary" можно здорово запудрить мозги. Но опять же- смотри в торец.

Смотрю в торец  ;D
Правильно смотрю ?

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #13 : 22 Сентябрь 2009, 09:07:32 »
to UA9TC Борис Степанович Вы сейчас рассматриваете антенны с рамкой в качестве рефлектора попробую найти исходный образец хотелось-бы сравнить одиночку и delta. И все же каковО ( или кАково ) Ваше мнение на сей счет? Хотя бы на уровне модели.
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Нестандартное сочетание и размещение антенн
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2009, 09:46:35 »
Борис, посмотри на еще один стек 7,6м х3. Такой диаграммой стека лохам, падким
на "revolutionary" можно здорово запудрить мозги. Но опять же- смотри в торец.

В осесимметричном стеке из одинаковых антенн без сдвига по фронту
между ними диаграмма будет косить только при несинфазном питании.
Я так понял смотреть вдоль траверс т.е. точно сзади или спереди
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!