Автор Тема: Антенна для очных соревнований  (Прочитано 22686 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Скоро очный чемпионат,пора готовить антенны.
Хочу предложить антенну с хорошо задавленным задним лепестком,что должно помочь
в условиях больших взаимных помех во время соревнований.
Конечно при этой длине можно получить большее усиление,но задача ставилась другая.
16el HLF
*
144.3
***Wires***
16
0.0,         0.5135,   0.0,   0.0,   -0.5135,   0.0,   0.003,   -1
0.28,        0.499,    0.0,   0.28,   -0.499,   0.0,   0.003,   -1
0.45,        0.482,    0.0,   0.45,   -0.482,   0.0,   0.003,   -1
0.815,       0.47,     0.0,   0.815,   -0.47,   0.0,   0.003,   -1
1.385,      0.4625,   0.0,   1.385,   -0.4625,   0.0,   0.003,   -1
2.055,       0.455,   0.0,   2.055,   -0.455,   0.0,   0.003,   -1
2.785,       0.4495,   0.0,   2.785,   -0.4495,   0.0,   0.003,   -1
3.59,        0.4425,   0.0,   3.59,   -0.4425,   0.0,   0.003,   -1
4.415,      0.44,   0.0,   4.415,   -0.44,   0.0,   0.003,   -1
5.22,       0.435,   0.0,   5.22,   -0.435,   0.0,   0.003,   -1
6.045,     0.4275,   0.0,   6.045,   -0.4275,   0.0,   0.003,   -1
6.87,       0.423,   0.0,   6.87,   -0.423,   0.0,   0.003,   -1
7.705,     0.4215,   0.0,   7.705,   -0.4215,   0.0,   0.003,   -1
8.53,       0.419,   0.0,   8.53,   -0.419,   0.0,   0.003,   -1
9.375,     0.4075,   0.0,   9.375,   -0.4075,   0.0,   0.003,   -1
10.145,   0.3925,   0.0,   10.145,   -0.3925,   0.0,   0.003,   -1
***Source***
1,   1
w2c,   0.0,   1.0
***Load***
0,   1
***Segmentation***
200,   40,   2.0,   1
***G/H/M/R/AzEl/X***
Если кого заинтересует,то есть аналогичные антенны меньшей длины.
Владимир.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2009, 13:41:14 от RA6HLF Владимир »

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #1 : 31 Март 2009, 15:45:28 »
Длина какая? А какая разрешена? 10 м не более.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #2 : 31 Март 2009, 15:56:02 »
По положению:суммарная длина антенн не более 5 длин волн.
Можно применить немного короче 9.3 метров.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2009, 12:22:15 от RA6HLF Владимир »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #3 : 31 Март 2009, 22:21:55 »
Добрый вечер всем. То: RA6HLF. Владимир. То, что вы предлагаете - это просто рассчитанная на РС антенна или она была изготовлена и опробована? Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #4 : 31 Март 2009, 23:48:31 »
"и опробована?"   КСВ метром и по кубикам на S метре или как?

Если на вашей траверсе и вашими креплениями установлена антенна ХХ1ХХ,
имеет хоршие параметры в MMANA и работает хорошо, то антенна YY2YY
с отличными параметрами в MMANA (но немного другими длинами элементов)
будет работать не хуже. А ту разницу в параметрах, которую мы видим в расчетах,
ни Вы, ни я, никто другой достоверно определить, а тем более измерить не можем.
Время детских наборов металла из Ротхаммеля для настройки чего то подобного
антенне по критерию "работает-не работает" прошло,а для достоверного анализа
работы современных антенн неободимо нечто очень большое и очень дорогостоящее.
Восторги типа "работает обалденно" - это радости неудачников, у которых наконец-то
сделанная ими антенна заработала так, как должна работать, и не более того.

« Последнее редактирование: 01 Апрель 2009, 03:10:29 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #5 : 01 Апрель 2009, 08:39:00 »
to RZ4HD.Юрий,антенны этого ряда существуют с убыванием элементов до 7,
конечно в камерах не проверялись(за неимением таковых),да и ни кто этого
не делал в нашей радиолюбительской среде,конструкции проверялись в поле,
повторялся весь ряд,в различных модификациях,с расчетами параметры совпадали,
в перенасыщенной местности радиостанциями имеют заметное преимущество по защищенности от взаимных помех,да и в городе,где промышленные помехи,так же
имеется положительная сторона,еще плюс ко всему достаточная широкополосность,
единственное,обратите внимание, антенна 28 ом,требуется для питания 50ом применять
трансформатор.
Можно смело повторять.
Владимир.

Оффлайн RK9FXJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #6 : 01 Апрель 2009, 10:31:23 »
to:RA6HLF Владимир  можете выложить файлы для  MMANA ????

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #7 : 01 Апрель 2009, 12:33:10 »
to RK9FXJ: Здесь фактически и представлен файл MMANA, вернее его содержание,
открытое в текстовом редакторе "Блокнот" Сделайте наоборот,выделите текст от
названия(16el HLF) до последней строки (где звездочки),скопируйте,создайте пустой
файл "Текстовый документ",откройте его,вставьте скопированное,закройте и
переименуйте расширение в .maa. Это и будет исходный файл MMANA.
Вся операция занимает 30 секунд. Ошибки могут быть только от захвата лишних
строк или их недобора при  копировании.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #8 : 01 Апрель 2009, 18:13:48 »
to:RA6HLF Владимир  можете выложить файлы для  MMANA ????
Вот и в Мане!
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

RN6HCA

  • Гость
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #9 : 01 Апрель 2009, 18:49:34 »
Антенна супер 73!

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #10 : 01 Апрель 2009, 18:53:42 »
to:RA6HLF Владимир  можете выложить файлы для  MMANA ????
Вот и в Мане!

Вот и дождались антенн RA6HLF в этом форуме, смотрим сравниваем с аналогичными по длине.
Напеваю мотив Высоцкого "Я себе уже всё доказал".

Работал на 8 метровой в ПД-2008, запомнились слова RA3AQ
"был приятно удивлён услышав ua6em......."

Картинки ниже говорят сами за себя, в дождь КСВ уходил не более 0,2 единицы (SX-600)



Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RK9FXJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #11 : 01 Апрель 2009, 22:53:43 »
Владимир, для нас даннная методика перевода файла из одного формата в другой давно известна! суть в том , что  характеристики антенны  не плохие! , за красоту диаграммы  надо жертововать десятыми долями db . Для общего  обозрения  и обсуждения антенны  если она  представит определенный интерес  нагляднее  будут в maa. , Что продемонстрировал  Виктор,

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #12 : 01 Апрель 2009, 23:48:15 »
А зачем тогда этот вопрос? Преобразовывайте.
Что написано пером... в текстовом чтобы любителей изуродовать файл,
загрузить в соседней теме и лукаво спросить типа: "Вот нашел
антенку 10эл из RA3AQ-14 c петлевым.  Она не оптимизирована?"
ткнуть носом в исходник.

Мой расчет шумовых параметров стека 4,25х4,25 м (без оптимизации по G/T)
Длина антенн 4,88 wl , материал 2,88+Е7 s/m, частота 144,3 МГц :
Ga 20.52 дб, T los 6.06 G/T -0.68 дб, Та 216,3 (на 10...20 гр. ниже чем у
антенн аналогичной длины и на 5 гр ниже минимальной в таблице
 VE7BQH G-T TABLE ! )


« Последнее редактирование: 02 Апрель 2009, 02:36:19 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #13 : 02 Апрель 2009, 07:33:28 »
Владимир, для нас даннная методика перевода файла из одного формата в другой давно известна! суть в том , что  характеристики антенны  не плохие! , за красоту диаграммы  надо жертововать десятыми долями db . Для общего  обозрения  и обсуждения антенны  если она  представит определенный интерес  нагляднее  будут в maa. , Что продемонстрировал  Виктор,

если даже потери усиления составят 0,5 db при улучшении отношения вперёд/назад 5 db, что и имеем
игра стоит свеч. Для себя определился давно, для работы в условиях гористой местности, когда за тобой
три скальный гряды (Скалистый хребет, Передовой хребет и Главный кавказский хребет) имеем место
многолучевой приём, со всеми вытекающими.
По крайней мере DK7ZB после постройки  и опробования в наших условиях более даже не рассматривается!!!
(не серьёзно это). Остаётся несколько конструктивных вопросов.
1. Съём статики с элементов

RA6FOO предлагает простое решение - деревянный бум.
На таких длинах это уже сложно, раздумываю о комбинации.
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RK9FXJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
Re: Антенна для очных соревнований
« Ответ #14 : 02 Апрель 2009, 08:41:29 »
то :UA6EM Виктор где можно посмотреть 8ми метровую ?