Автор Тема: Антенна RA0FCA  (Прочитано 20814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #30 : 13 Август 2010, 17:30:17 »
RU1AA:
..."Я в свое время пошел по пути проектирования антенн с большим усилением, узкополосных. Эти антенны чувствительны к погодным условиям, в дождь, снег или при намерзании льда резонансная частота уходит вниз, КСВ(коэффициент стоячей волны) ухудшается. Это происходит из-за увеличения реального диаметра элементов. Широкополосные антенны имеют больше элементов на той же длине, менее подвержены погодным условиям, но имеют меньшее усиление...."

..."Правда, перед вторым туром пришлось изрядно потрудиться. За день до контеста целый день просидел на мачте, отбивая лед с элементов..."

Источник: http://ra3is.qrz.ru/ra3is.files/ru1aa.htm


Сергей, UT3EW.


Я об этом знаю и хотел упомянуть. Но у Александра уж очень узкополосная была антенна.
Полоса по ксв 1.5 около 100кГц.(по памяти)
У нас такого не бывает, чтобы сутками обледенение.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #31 : 13 Август 2010, 17:36:51 »
Этой зимой у меня суммарно около 40 дней антенна в ледяной рубашке была.
Забыл добавить, я ее делал специально для проверки в  метеоусловиях, хотя
она и не узкополосная.
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 18:07:21 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UT3EW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +8/-2
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #32 : 13 Август 2010, 17:42:20 »
Да, Геннадий, все так. Я лишь попытался обратить Ваше внимание на проблему.
Иван, сообщение про антенны VE7BQH весьма к стати. Они и есть антенны DL6WU, но оптимизированные на максимум усиления на рабочих частотах. На бумажке - хорошо,
но при крайне неблагоприятых условиях антенны не имеют запаса по усилению.
Меня радует то, что на других форумах (в т.ч. и забугорных) не обсуждаются так живо многие вопросы практической реализации наших проектов.


Сергей, UT3EW.
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 17:45:59 от UT3EW »

ua4api

  • Гость
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #33 : 13 Август 2010, 17:54:26 »
У нас последние годы зимой оледенение .Соседу опять сломало телескоп.Всё в инее 2 месяца + ветер.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #34 : 13 Август 2010, 17:55:57 »
Сергей , я бы не сказал , что VE3BQH это DL6WU или DJ9BV.
Меня всегда смущало VE3BQH необычное простроение , немного не классическое , когда расстояние между последними директорами меньше , чем у предудущего.

Хотя для EME антенны VE3BQH  возможно лучше чем классические DL5WU или DJ9BV.

Но есть еще антенны DK7ZB , они очень узкополосные , они даже при дожде уже "уходят".

Но с появлением современных  антенн RA3AQ и YU1EF , проблему обледенения можно ослабить.
Они более метеоустойчивые. (полоса частот при сохранении КУ)
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 17:59:58 от RA3WDK »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #35 : 13 Август 2010, 17:57:22 »
Цитировать
У нас последние годы зимой оледенение .Соседу опять сломало телескоп.Всё в инее 2 месяца + ветер.

Да , то же самое,  месяц ездил на машине, где только стекла были чистыми, а на кузове 1 см льда. Как в броневике  :)

Оффлайн UT3EW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +8/-2
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #36 : 13 Август 2010, 18:24:06 »
Иван, в том, что попытка "новых авторов" совершенствовать антенны DL6WU озвучивалась всякий раз при опубликовании новостей- нет сомнений. Там не "юлят" и всегда делают ссыку на авторский вариант.Так поступили и DJ9BV, и VE7BQH в свое время.
В инете все есть.

Дополнение к сообщению: Не смущейтесь ни в длинах, ни в шаге директоров.
Есть возможность показать уда-яги в совершенстве- пожалуйста! Но не называйте всякий
раз свой авторский позывной, дабы утвердиться. И помните,что всякая ваша антенна- это только уда-яги... И ТОЛЬКО УДА-ЯГИ!


Сергей, UT3EW.

 
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 19:29:07 от UT3EW »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #37 : 13 Август 2010, 18:58:32 »
Цитировать
Иван, в том, что попытка "новых авторов" совершенствовать антенны DL6WU озвучивалась всякий раз при опубликовании "новостей" нет сомнений. Там не "юлят" и всегда делают ссыку на авторский вариант.Так поступили и DJ9BV, и VE7BQH в свое время.
В инете все есть.

Сергей , это я не совсем понял .
Антенны RA3AQ видел в действии , у меня на 1296 антенна RA3AQ , это не модификация DL6WU, это уже продукт работы Дмитрия его разработки и компьтерного моделирования.
Совсем другая антенна.
Работают эти антенны по всем параметрам лучше , чем DL6WU.


Оффлайн UT3EW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +8/-2
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #38 : 13 Август 2010, 19:24:49 »
Иван, я с радостью наблюдаю за работой RA3WDK. Не обращайте внимания на мои пожелания.


Сергей,  UT3EW.

ua4api

  • Гость
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #39 : 13 Август 2010, 19:26:38 »
Цитировать
... И ТОЛЬКО УДА-ЯГИ! 

И трансивер -грозоотметчик Попова.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #40 : 13 Август 2010, 19:34:19 »
Цитировать
... И ТОЛЬКО УДА-ЯГИ! 

И трансивер -грозоотметчик Попова.
Виктор молодец, не в бровь, а в глаз ;)
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UT3EW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +8/-2
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #41 : 13 Август 2010, 19:45:05 »
Геннадий, я с Вами солидарен. Пора бы мне и под глаз.
Напомню Вам об известном сообщении про о биггановский  немецкий  ЕМЕ - эксперимент. Там соревновались "старые" и тогда новые решетки.
Кто про это знает?
Ухмылки после.. После того,как напомнит про этот эксперимент Валерий Иванович,
если сочтет нужным....


Сергей, UT3EW.
 
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 19:52:44 от UT3EW »

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #42 : 13 Август 2010, 20:21:39 »
Геннадий, я с Вами солидарен. Пора бы мне и под глаз.
Напомню Вам об известном сообщении про о биггановский  немецкий  ЕМЕ - эксперимент. Там соревновались "старые" и тогда новые решетки.
Кто про это знает?
Ухмылки после.. После того,как напомнит про этот эксперимент Валерий Иванович,
если сочтет нужным....


Сергей, UT3EW.
 

Сергей извините, не хотел Вас обидеть. Но антенны Уда-Яги - это класс антенн в котором много разновидностей. Точно также, как класс рупорных, параболических, линзовых и т.д.
антенн. Антенна DL6WU как и RA3LE, RA3AQ тоже Уда Яги.

Про эксперимент интересно,где почитать?
Я с Вами согласен, если сравнивать "старые" и "новые" антенны, то разница скорее всего будет не столь ощутима. И думаю, что погоня за сотыми долями G/T по крайней мере на 144 МГц не имеет смысла.
Я помню не так давно, но тогда jt-65 еще не работали, была группа станций и ныне здравствующих , которые работали через Луну на 144 и я в том числе.
У них были антенны конструкции различных авторов, но примерно с одинаковым усилением.
И достижения были примерно одинаковы. Хотя G/T всех антенн разный.
 
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 20:23:55 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UT3EW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +8/-2
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #43 : 13 Август 2010, 20:47:19 »
Мы все дальше отвлекаем себя от темы. Я напомнил про эксперимент для понимания
дел происходивших и поисходящих до сих пор. Про некоторые более- менее важные
параметры исключительно для приемной стороны гиговской линии Вы обозначили.
Для двойки будьте остоторожнее с выводами и определениями.
 Биггановский проект ребят мусулистых был организоан давно, с целью поставить точки над "I".
Поверьте, не помню номер Дубуса за давние года.
К теме вроде бы про бигган событие и не имеет ни какого значения, но не стоило бы автору темы так заноситься и называть "ЭТО" (антенну) своим именем.


Сергей, UT3EW. 

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Антенна RA0FCA
« Ответ #44 : 13 Август 2010, 20:59:21 »
Всем здравствуйте! Хорошо, что оставили в покое антенну RA0FCA, которая по основным параметрам не уступит любой другой антенне такой же длинны (кроме 100 килогерцовых). А её метеоустойчивость устраивает Марка и это главное.
   Да, мы все продолжатели дела Уда Яги. Первый, кто "привёл его антенну в порядок" был конечно Гюнтер Хох DL6WU. После него было много "псевдоизобретателей", создававших очередное чудо, хотя некоторые из их антенн приличные. Безусловно новые моделировщики и "фильтровая" методика проектирования позволили создать ряд хороших антенн. Кто первый её применил - не знаю, но это второе важное усовершенствование. Эти антенны не идеальные: не очень чистая диаграмма, повышенная шумовая температура. У некоторых излишне широкая полоса. Но они обладают хорошими основными параметрами и у них уменьшенное количество элементов. Возможности программных оптимизаторов ограничены, слишком много неизвестных. У человека возможностей больше, хотя это долго и трудно.  И всё же удаётся создать "классическую" антенну с параметрами пусть немного, но лучше "фильтровых". При этом в полосе 2 МГц КСВ не хуже. Полностью удовлетворён тем, что наши антенны лучше "их" антенн.
  В средней России гололёд без тумана не бывает. На определённой стадии он угробит любую антенну, с любой полосой. Ведь речь идёт не о лёгкой расстройке дождичком, а о критическом моменте отказа.
Валерий.
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 22:05:30 от RA3LE »
73. Валерий.