Автор Тема: Антенна RA3AQ-9  (Прочитано 218192 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1305/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #360 : 12 Июль 2017, 12:51:11 »
Вадим!

Поэтому, пропускать через траверсу элементы, мое мнение, никогда не буду.
Лучше располагать элемент над траверсой, хотя и здесь свои ловушки.

Но я более, практик, чем теоретик. Ждите ответа от них.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 12:53:25 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #361 : 12 Июль 2017, 12:56:53 »
Считайте сами, в MMAна, сравнивайте полученные на практике результаты с расчетными, делайте соответствующие выводы - и будет вам счастье!

Красиво, хорошо и правильно.

Антенну RA3AQ-9 изготавливал
Очень понравилась, элементы сквозь бум не изолированы
полоса достаточно широкая по ксв,
наблюдал, делал измерения при разных условиях климатических.
Был видимо напуган прочитанным сообщениям от некоторых, что у них при дожде ксв уплывает
Нет, у меня все нормально, даже если и что-то смещалось, то в пределах рабочих частот - все нормально.

Остается только предполагать, что происходит у тех, у кого ксв уходит.
Если в модели антенны все нормально, то ошибки в изготовлении.
Ошибки при подключении кабеля к активному элементу и корректировка этого элемента.
Чулки, носки, ферриты разные.
Кабель проложен не в том месте.
Ошибки измерений.

Элементы не изолированы мне больше понравились, после 9 элементов изготавливал другие, с изолированными элементами.
Намучился сперва с этими самодельными изоляторами, а потом вот эта не стабильность и по КСВ выше, гуляет больше, нежели без изоляторов
Так что в моих следующих антеннах на 144, 432МГц изоляторов не будет.

Записи измерений антенны RA3AQ-9 уже и не буду искать,
ксв не так уж очень важен для меня.
А резонанс (реактивка) помню что в начале по нулям, потом плюсик небольшой, и опять по нулям.
Отличная антенна!

 
 

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1305/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #362 : 12 Июль 2017, 13:02:25 »
Все верно, Николай, чувствуется опыт - "+"!
Сергей

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #363 : 12 Июль 2017, 13:15:40 »
КСВ возрастает более 2-ки
А в норме какой у вас ксв получился? Если можно фото как выполнена запитка вибратора. Какой кабель?  И желательно файл mmana кто делал расчет-пересчет. Да и наверное вы много раз померили эту антенну, поэтому будем думать,что она сделана правильно.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 13:18:36 от R3ICQ Илья »

Оффлайн francua

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +96/-35
  • ko54em/ko54ep
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #364 : 12 Июль 2017, 13:34:47 »
 С КСВ в стоке всё в порядке- близок к 1 и имеет два минимума, как по рассчитанному в районе 144.3 и 145.5 , кабель от узла запитки метров 6 РК50-7-11, затем 8d-fb, стыкуются- разъём СР50 наш советский кабельные мама и папа(фторопластовый). фото прилагаю(правда сейчас стоит в два этажа с 70 см-й, на расстоянии см 70-80)
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 13:47:44 от francua »
Добра и мира Вашему дому, ew6em- Вадим

Оффлайн francua

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +96/-35
  • ko54em/ko54ep
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #365 : 12 Июль 2017, 13:37:17 »
Ещё
Добра и мира Вашему дому, ew6em- Вадим

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #366 : 12 Июль 2017, 14:09:01 »
При таком расположении антенны как на фото горизонтальная перекладина будет влиять на ее характеристики. Уберите все с активного элемента. Если можно график ксв в нормальном состоянии и при дожде. (Интересуюсь для себя)

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1008
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #367 : 12 Июль 2017, 14:17:46 »
чуть помокрело и резонанс резко уезжает вниз на 400-500 кГц. КСВ возрастает более 2
Вряд ли кто ответит вам. Дело в том, что резонанса у ВК нет.
КСВ где-то может стать даже лучше и как вверх так и вниз сьехать.
Конечно более вероятно, что вниз, однако ...
Насколько "вниз или вверх" смотрят по верхнему срезу КСВ, там, где он круто растет.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 14:20:31 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #368 : 12 Июль 2017, 14:19:27 »
Перекладина и вывод кабеля не годится. Так делают для вертикальной поляризации.

Для горизонтальной можно если:
- перекладину сделать не металлической
- кабели довести до места крепления перекладины к буму и потом отвесить вниз, а там уже где-то в метре ниже подвязать к мачте.

Либо перекладину делать металлическую в виде буквы П, на нижних концах которой крепить антенны.

P.S. Так же есть классический вариант - антенны друг над другом разместить на трубостойке, закрепленной на поворотке.

« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 14:24:11 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RX3A Николай

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +66/-7
  • KO95DI-в Мск обл.
  • QRA: KO85PO
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #369 : 12 Июль 2017, 15:55:26 »
 Вот уже 4 года использую  антенны RA3AQ (8 шт. по 9 эл. H/V на 144МГц) с петлевым вибратором. Могу подтвердить стабильность параметров не зависимо от погоды - дождя и небольшого облединенияю. При облединении 10мм и более параметры уходят. Причем сначала страдает горизонтальная поляризация, затем вертикальная. Думаю,  это происходит из-за открытых контактов в месте подключения кабеля к вибратору.
Некоторые моменты конструкции описаны в статье на VHFDX (технический раздел)  "Изготовление антенны 8х9 H/V на 144МГц для EME". Хочу добавить, если использовать петлевой вибратор в вертикальной поляризации, то обязательно надо сделать дренажное отверстие в нижней части вибратора. Позже выложу фотку, к чему может привести наличие воды в вибраторе.
И еще, на фотке антенны "franсua" кабель проложен через рефлектор, будет лучше увеличить траверсу за рефлектор на 20-30 см. Тем самым вы уменьшите влиятия кабеля на рефлектор и его легче будет закрепить на траверсе. Но это будет важно для вертикальной поляризации антенны.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 16:15:47 от RX3A Николай »

Оффлайн francua

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +96/-35
  • ko54em/ko54ep
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #370 : 12 Июль 2017, 16:09:56 »
Попробую по порядку. Горизонтальной перекладины уже нет, антенны стоят одна над другой, как написал Sergi в постскриптуме своего сообщения, правда отвод кабелей остался примерно такой же- выход за рефлектор-плавное кольцо- и идёт снизу бума, ((притянут капроновыми стяжками)может здесь причина?), и уже  на небольшом расстоянии от мачты свободная петля .
 Владимир- я просто неправильно выразился на "бумаге" про резонанс- имел ввиду минимум КСВ .
 Илья, точные цифры сейчас не приведу, КСВ-метр брал на работе при постройке-настройке, да и всё это хозяйство за городом. Трансивер IC9100- при сухой погоде, частота  145.5 внутренний КСВ-метр засвечивает один сегмент, начинается дождь и КСВ на этой частоте более 2(2.2-2.3)- съезжаем вниз по частоте и в районе 145-145.1- тот же один сегмент.
Вообще склоняюсь к варианту траверсы из деревянного клееного бруска(4м бум на 70 см, пропитана- два сезона- прямая как ствол трёхлинейки)- одно не нравится как минимум два места соединения будет- они у нас бывают только по 2-2.20 длиной

 Николай, у меня интерес к ФМ участку минимальный, но что бы не выпадать из общей обоймы, на старом Qth кросс-яги с РЭВ14 на изменение поляризации- в горизонте антенна Дмитрия, вертикальная поляризация- dk7zb с разрезным вибратором.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2017, 16:17:17 от francua »
Добра и мира Вашему дому, ew6em- Вадим

Оффлайн RX3A Николай

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +66/-7
  • KO95DI-в Мск обл.
  • QRA: KO85PO
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #371 : 12 Июль 2017, 16:34:21 »
Пост 363. На фотке. Зачем кабель выводить через рефлектор если антенна работает в горизонтальной поляризации? Достаточно традиционно, проложить кабель через директоры и далее вниз по мачте.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1305/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #372 : 12 Июль 2017, 16:51:11 »
Достаточно традиционно, проложить кабель через директоры и далее вниз по мачте.

Да. Под траверсой. И все будет хорошо.
Сергей

Оффлайн francua

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +96/-35
  • ko54em/ko54ep
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #373 : 13 Июль 2017, 21:18:42 »
Достаточно традиционно, проложить кабель через директоры и далее вниз по мачте.

Да. Под траверсой. И все будет хорошо.

Как говорится- имеют место быть перегибы на местах, но не из-за этого же так уплывает, в принципе то кабель почти так и идёт, только что за хвост антенны выведен . Ладно, всё равно на другую мачту скоро переставлять- опущу попробую разобраться на месте, пока же буду 11 эл собирать. Всем откликнувшимся-спасибо, 73.
Добра и мира Вашему дому, ew6em- Вадим

Оффлайн RX3A Николай

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +66/-7
  • KO95DI-в Мск обл.
  • QRA: KO85PO
Re: Антенна RA3AQ-9
« Ответ #374 : 13 Июль 2017, 21:59:52 »
"Francua, а диаметры трубок у вас какие?
На фотке похоже все, включая рефлектор 10 мм.
У автора рефлектор, по моему, 7мм, а вибратор и еще несколько директоров 10 мм. Остальные опять 7 миллиметровые.