Антенна yu7ef

[us2iep]

  Даю ссылку: http://www.ra6foo.narod.ru/tloss.html
Спасибо Владимир, давно у Вас на сайте не был, А может когда был просто не обратил внимания на эту тему.
   С уважением, Иван, 73!

[Владимир RA6FOO]

Loss - потери. Tlos это T loss или  по русски Т шума сопротивления потерь в реальном материале

[UA9CSQ]

Имеет смысл считать шумы антенны только тогда кода усиление системы достигает более 20db,и полоса пропускания 200кГц.Это справедливо для 144МГц.На более высоких т.е432МГц полоса пропускания становится более 8 МГц как бы вы не строили,если применять посеребрянные элементы диаметром 2-3мм в лучшем случае можно сузить полосу до 4МГц.На 1300МГц полоса с применением трехэлементного облучателя уже 50МГц.

[ua9xrf]

Имеет смысл считать шумы антенны только тогда кода усиление системы достигает более 20db,и полоса пропускания 200кГц.Это справедливо для 144МГц.

Интересно было-бы посмотреть. Файлик.

[ua9xrf]

Зачем вам широкополосность идеально настроенная антенна должна работать в полосе 400кГц т.е от 144до 144-370.чем уже полоса тем выше ее коф. усиления. 

Если бы мы жили в "идеальном" сухом климате, тогда дА )
А так - обледенение, мокрый снег, дождь  и т.п. и т.д., вот здесь и нужна широкополосность...

Облединение не только понижает резонансную частоту. В действительности ВСЁ гораздо плохее. Как только элементы покрываются шубой, то усиление пропадает бог знает куда. Не смотря на приемлемое значение КСВ в каком-то участке услиления всё равно нет. До тех пор, пока не пнёшь кувалдой по мачте.

[Владимир RA6FOO]

UA9SCQ :  "Имеет смысл считать шумы антенны только тогда кода усиление
системы достигает более 20db,и полоса пропускания 200кГц."

Т шума антенны и ее частотные свойства никак не связаны между собой. И еще:
Антенна из серебра может иметь Т шума в несколько раз больше,чем из нихрома.

[ua9xrf]

UA9SCQ :  "Имеет смысл считать шумы антенны только тогда кода усиление
системы достигает более 20db,и полоса пропускания 200кГц."

Т шума антенны и ее частотные свойства никак не связаны между собой. И еще:
Антенна из серебра может иметь Т шума в несколько раз больше,чем из нихрома.

Именно так.

[Владимир RA6FOO]

   Хотел исправить,но опередили...
Прямой зависимости между Т шума антенны и ее полосой частот нет. Надо уточнить,
что на частотах, значительно отличающихся от рабочей, Т шума может принимать
другие значения из за другой картины распределения токов в элементах антенны.
Но при этом на этих частотах её параметры изменяются настолько,что
практического смысла рассматривать эти ситуации нет.

[RA3WT Алексей]

Имеет смысл считать шумы антенны только тогда кода усиление системы достигает более 20db,и полоса пропускания 200кГц.

Наоборот. Смысл уменьшать суммарную шумовую температуру системы увеличивается при невысоком Ку. Увеличение Ку компенсирует огрехи, связанные с Тш.
На выбор: антеннку+фидер+LNA потише или ещё четыре стрелы прицепить?

[ua9xrf]

Т шума антенны и ее частотные свойства никак не связаны между собой. И еще:
Антенна из серебра может иметь Т шума в несколько раз больше,чем из нихрома.

Расчетами можете подтвердить  сей опус ?

А для чего расчёты?  Мне кажется, что достаточно принимать что R потерь и  R  реактивное и являются генераторами шума.

[Владимир RA6FOO]

RA6FOO: "Антенна из серебра может иметь Т шума в несколько раз больше,чем из нихрома."
UA9TC: "Расчетами можете подтвердить  сей опус ?"
Никак не этого ожидал именно от вас. Проверьте "сей опус" на примере
простого диполя из нихрома и укороченной рамки из серебра ТОГО ЖЕ
ДИАМЕТРА И ДЛИНЫ,в которой приведенное к одному входному сопротивлению
антенны  R потерь В 8 ( восемь) РАЗ БОЛЬШЕ, чем у диполя из нихрома.
А еще лучше,сравните полуволновый диполь из нихрома с антенной
 DDRR из серебра того же диаметра и сообщите результат.

P.S.Тепловые шумы, создаваемые любыми произвольно соединенными пассивными компонентами равны шумам,
которые возникали бы на сопротивлении, равном действительной части полного сопротивления эквивалентной цепи.

[UA9CSQ]

Еще раз поясняю,возьмите расстройте входной контур приемника и вы ничего не услышите т.е.исчезли шумы исчез прием станций,но после того как вы начнете настраивать на резонансную частоту вновь появятся шумы,т.е.все зависит от добротности контура,и чем выше Q тем большее напряжение во входной цепи.Что касается антенны из нихрома или чугуна и т.д.дерзайте  Лично я не решился бы.Если путь выбран не верно то трудолюбие уйдет в пустоту.В данный момент провожу эксперименты с квадратами и скажу вам очень интереснейшие результаты. 2х5 запитанные через четвертьволновый трансформатор и разнесенные между собой на две длинны волны. Элементы выполнены из ал. прутка 5мм.

[Владимир RA6FOO]

UA9TC:
" А по  "чистоте диаграммы "  и широкополосности  лучше  этой антенны  пока не вижу ! "
Посмотрите в приложении:
Черным - ант. YU7EF0213м   7,64 м 13,7 дб, Tlos 7,7 гр.  F/B 26,5 дб, на 147 МГц КСВ 4,2
Красным - ант. с петлевым  8,06 м 13,7 дб Tlos 5.4 гр. F/B 41,3 дб, на 147 МГц КСВ 2,4
А сколько  какая "черпнет земли" с Тш 1000 градусов,особенно при элевации 45 гр.
и более, несложно предположить по диаграммам в приложении.

[R3BM Михаил]

Друзья, нет ли случайно у кого нибудь размеров петлевого вибратора для 15-элементной EF0215 ? Автору написал, но пока ответа нет.

[YU2DX]

привет Михаил. вишлю Вам черезь которий день (YU7EF Попа теперь на отдыхе).Картинки от YT1VP july VHF contest 2008. Maljen 1070mAsl JN94XC. 4x13el YU7EF     2x15el YU7EF portable EME

73 YU2DX Ракац