Автор Тема: Антенна yu7ef  (Прочитано 180894 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +173/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #285 : 07 Июль 2015, 13:12:19 »
0211 у меня спокойно перенесли замену разрезных на петлевые-КСВ всего стека был 1.2-1.3.А 13-ти элементные-1.7 всего стэка с петлевыми,( в принципе то что и у Аркадия,КСВ одиночной антенны 1.3-1.5)и 1.3 с разрезными.Напрашивается вывод-длинные стрелы переоптимизировать под петлевой.тока тогда будет Щастя.
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #286 : 07 Июль 2015, 13:32:45 »
Я сам ничего не оптимизировал. Написал Popa, он мне сам всё пересчитал под петлевой вибратор и мой квадратный бум. 
Пробежался по теме, оказывается это всё уже написано раньше.
http://forum.vhfdx.ru/yagi/antenna-yu7ef/msg18499/#msg18499
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #287 : 07 Июль 2015, 14:17:01 »
  Ну, ребята, озадачен, болты не влияют, сделал два скриншота, ДО и После, привожу один, ну вообще нет разницы. Видимо, при диам. траверсы 30мм болты М5 не влияют, длина болта 45.
Кабелеотведение на 200кГц уганяет, но это мелочи.

Как на авторской картинке у меня с петлевым вибратором такого хода КСВ не получилось,там  влияет и отвод кабеля и другие ограничения стэка.Поэтому поставил разрезные-получилось примерно как у автора.Все же под петлевой высокоомный надо антенну кардинально пересчитывать-переделывать.Просто поменять разрезной на петлевой-не феншуёво будет
Вот это не понял, я ничего самовольно не менял, на сайте автора описана 13М с петлевым вибратором
без вариантов, ищу ссылку/
 Вот она:  http://yu7ef.com/ef0213m.htm
К чертежу петлевого вибратора приписка:
"Folded dipole is same for all versions of this antenna

when built with elements through the boom, centered with dipole"
« Последнее редактирование: 07 Июль 2015, 15:16:12 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #288 : 07 Июль 2015, 14:30:21 »
КСВ меньше 1.2, это же очень хорошо!
Если хочется еще "поразвлечься", поменяйте длину кабеля, посмотрите, как повлияет.  :)
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #289 : 07 Июль 2015, 14:31:07 »
Не совсем ясно из фото, элементы стоят в одной плоскости с верхней частью п.вибратора? Тогда наверно нужно и в модели так пересчитывать, разница должна быть.

"Folded dipole is same for all versions of this antenna when built with elements through the boom, centered with dipole" - понимаю так: "когда делаем с петлевым вибратором, элементы ставить сквозь бум, соосно с центром вибратора"
« Последнее редактирование: 07 Июль 2015, 14:35:49 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #290 : 07 Июль 2015, 15:30:24 »
Андрей, не вопрос загнать даже 1,01, это получается, проблема как сделать такой КСВ в полосе, т.е. как на картинке (см. ссылку в №288)!
  Сергей Георгиевич, привет!
В натуре, как на чертеже по упомянутой  ссылке, просто у меня ракурс не совсем удачный. То-есть плоскость всех элементов совпадает с верхним плечем вибратора. Не так, как он пишет о соосности потому, что у меня не сквозь бум.У меня все элементы над бумом, центр элемента 13мм над траверсой, D=8мм, если переделывать вибратор, то бум будет асимметрично вибратора.
Привожу чертеж диполя автора, у меня примерно так крепиться, отверстие для бума в середине.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2015, 15:43:41 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #291 : 07 Июль 2015, 15:39:30 »
На этой ветке выкладывал результат измерений, посты 105, 106, 107.
http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/kommutaciya-i-magistralnyi-fider/105/
« Последнее редактирование: 07 Июль 2015, 15:43:22 от R3DE »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #292 : 07 Июль 2015, 16:03:44 »
Замечательно!Я только 2стр просмотрел и не узнал, о какой антенне речь, но график КСВ и без подгона петли хорош, я бы не отказался кабы так. Привожу вашу картинку, как видим-с моей разница заметна. Моя петля из нового кабеля  RG-8U и я уверен, что там все ОК.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #293 : 07 Июль 2015, 16:09:36 »
У меня все элементы над бумом, центр элемента 13мм над траверсой, D=8мм, если переделывать вибратор

Нашел модель этой антенны с 8мм элементами. Какой размер у вашего вибратора по осям двух трубок и он тоже 8мм?
Под прямоугольные края (так программа понимает) вроде пересчитать получается и с вашим расположением, потом по известным формулам попробуем под скругленные посчитать.


--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #294 : 07 Июль 2015, 16:11:50 »
EF0213M
трубка 10 мм.
траверса 30мм,
элементы от траверсы  примерно 20 мм.


Да, и ещё, может и не очень правильно, но: рефлектор увеличен до 1022мм и расстояние от вибратора до первого директора  в результате немного изменил(или нет, не помню уже).
Так картинка красивше :)
« Последнее редактирование: 07 Июль 2015, 16:27:24 от R3DE »

Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #295 : 07 Июль 2015, 16:25:35 »
удалил

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #296 : 07 Июль 2015, 16:47:15 »
Я сейчас померяю, но я играл:с размерами вибратора (для 4 антенн немного разные +\- 5мм), длиной 1и2 директоров и расстоянием от диполя до 1директора. Это все влияет, но я понимаю что-куда. Расстояния поставил на место.
Вибратор со скругленными краями, медь 10мм, длина по центрам вертикальной части-990мм, между горизонтальными частями-60мм. Как видно, отличается от автора, так же длина 1 и второго дир. на 10мм более заданных (по размеру если-полный дисбаланс).
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #297 : 08 Июль 2015, 09:16:41 »
  Привет, Аркадий. Если TS-2000 не отдает полную мощность на эквиваленте 50 Ом, то: либо увеличена чуствительность системы ALC  в трансивере, или какие-то проблемы с внутренним направленным ответвителем откуда берется напряжение с выхода отраженной волны для системы ALC.
   Изменение размеров первых директоров на 10 мм значительно изменит характеристики антенны. Если ты проделаешь такие изменения в моделировщике то увидишь, что активное сопротивление станет меньше, а реактивная составляющая увеличится в отрицательную область. Я уже не говорю о изменениях в диаграмме направленности. Свои антенны YU7EF проектирует с основной задачей их низкотемпературности. Залог которой как раз и состоит в основном в минимальной величине паразитных лепестков. Думаю, что изменение размеров элементов на такие значительные величины уже непозволительно и антенна уже не будет YU7EF. Часто слышу его в соревнованиях с приличным уровнем при малой мощности. Т.е. у YU7EF все правильно и на месте. Прибором АА-1400 ты прекрасно видишь где у тебя нулевое значение реактивности исходя из этих данных ты можешь судить в какую сторону тебе необходимо скорректировать размеры вибратора. Тут немалую долю вносит и способ и качество распайки кабеля к вибратору. Система пассивных вибраторов как раз и является определяющей параметров антенны. Задача вибратора заставить с максимальной эфективностью работать эту систему.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2015, 09:28:51 от ut5dl Vyacheslav »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #298 : 08 Июль 2015, 20:37:42 »
между горизонтальными частями-60мм.

Это по внутренним сторонам трубок, т.е. как штангель вставить и развести до упора?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #299 : 08 Июль 2015, 22:27:05 »
Нет,все по центрам,
Какой размер у вашего вибратора по осям двух трубок и он тоже 8мм?
Трубка-медь 10мм,короче-все как у автора в этом экземпляре.
Все мерял по осям.
Во время ПД звал пару раз,но без ЩРЗ даже, т.к. антенна только в секторе 260-350гр, 3м от земли и калечный трансивер, сорри.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2015, 22:51:17 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).