Автор Тема: Антенна yu7ef  (Прочитано 180766 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +171/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #345 : 02 Апрель 2017, 09:23:26 »
Аркадий,рад нашей вчерашней беседе в скайпе.Думаю,придется Вам антенну переделывать.В принципе работы там дня на три-четыре.Если элементы 5-6мм изолированно сквозь бум будет более прогнозируемо и нет такого набегания ошибки по бум-корр.У Саши GC тоже были танцы с бубнами с этой сантехникой-своим упорством он ее одолел,но это долго и не факт,что повезет.Для 8-ми метровок YU7EF думаю уже больше не выжать.После проверки геометрии всего стэка (неточность по краям стрел менее 30-ти мм),правда полстека пришлось демонтировать и собрать по новой,шаманства с МШУ,разьемами и переходами,отношение Солнце-хол.точка от 5.6дБ выросло до 6.1,6.2.Свое эхо-максимум 11-12 дБ без всяких ГраундГейнов,мощность700-800вт(на кило будет поболе).Перед замером антенну сильно потрепало ураганом-вроде без последствий.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2017, 09:25:47 от RW6HM Yuri »
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +536/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #346 : 23 Декабрь 2018, 19:10:46 »
Коллеги,может кто подскажет поточнее   размер D-8. (см.  скриншот)
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UAXQ - RK4YA

Оффлайн RV6AKA ВЛАДИМИР

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +65/-3
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN94UI
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #347 : 23 Декабрь 2018, 19:19:38 »
794
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2018, 19:34:57 от RV6AKA ВЛАДИМИР »

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +536/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #348 : 23 Декабрь 2018, 20:59:28 »
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UAXQ - RK4YA

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +171/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #349 : 17 Январь 2021, 09:06:40 »
Всем доброго времени суток-для наглядности поснимал как работает 4Х13.Уровень flux-а около 70 (потом правда подрос до 120-ти),позавчерашнюю тихую точку не нашел-задостали эти видеонаблюдения.Минимум было -2.4 в моде "измерения",когда снимал-0.2(доходил до -0.8 дб).Видео со смартфона-так что уж как есть.Ветер порывами трепал (и треплет) антенну.АРУ вкл.,для наглядности.Условия стали хуже- с вкл. АРУ чуть более 3 дб.-уровень помех растет...
https://www.youtube.com/watch?v=A-HBYKcSHh4
« Последнее редактирование: 17 Январь 2021, 09:38:20 от RW6HM Yuri »
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #350 : 29 Январь 2022, 10:02:10 »
Доброго дня, всем!

Так и не понял, а что такого особенного в данной антенне.
Если смотреть в ММАна, ничего выдающегося.
Подскажите, свои практические наблюдения может о чем говорят?
Только при конкретном сравнении.

73!
Сергей

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #351 : 29 Январь 2022, 11:13:37 »
Подскажите, свои практические наблюдения может о чем говорят?
Только при конкретном сравнении.
       Привет!
                               Сергей, вы провоцируете заранее бесполезный разговор. Ведь для того, чтобы  ответить честно на вопрос, надо  самому перепробовать в натуре, или на моделях, весь имеющийся парк. Ну, а так можно делать скидку на авторитет пишущего (если кто ответить возмется).
                            Если вам интересно, я за себя скажу.Эта антенна не лучше и не хуже, а объективно - она отвечает задуманному. Эта антенна - оптимизирована (недавно писал об этом). Это значить, что можно верить модели и, если вы умеете вопоплощать модель в "железо" (знать правила и применить на практике), то вполне достоверно получите ответ на свой вопрос, анализируя модели. Тогда и увидите, что лучше, а что хуже. Честно говоря, это значить достижение одних параметров в ущерб другим, вот и смотрите, что для вас лучше.
                         Конкретно для антенны YU7EF13M я допишу через 20-35 мин. Извините.
 
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #352 : 29 Январь 2022, 11:59:00 »
получите ответ на свой вопрос, анализируя модели.
У YU7EF нет моделей, только таблички с размерами.
Нет и предложений конструктивного исполнения.
Нет обьектов для анализа
« Последнее редактирование: 29 Январь 2022, 12:01:20 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ua9wv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +175/-120
  • Vlad
  • QRA: LO74VK
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #353 : 29 Январь 2022, 12:10:36 »
Первая моя антенна YU7EF , была 9 элементов. Автор любезно ответил на мои вопросы, пересчитал антенну под
мой материал и вариант расположения элементов. На эту антенну, я провел свое первое EME QSO мощностью 100 ватт.
Посмотрите VE7BQH Antenna Tables.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2022, 12:19:45 от ua9wv »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #354 : 29 Январь 2022, 12:20:41 »
      Если вы побывали на сайте YU7EF, то обратите внимание на следующий текст к рисунку петлевого вибратора (ПВ):
                   "Folded dipole is same for all element size versions of this antenna
ONLY when built with elements through the boom, centered with dipole"  конец цитаты YU7EF
Вот так красным у автора. Когда в 2013г. я заказал изготовление антенн, то этого написано не было и ПВ был сделан именно 1002мм, хотя ПВ не сквозь бум!! Я исправил (это еще не все) и потерял только вперед\назад, сейчас -24дб, а должно быть -27.  Разница в работе антенн заметная по сравнению с начальной, когда изготовитель для подгонки КСВ подрезал 1и 2й директора и сдвинул их.  КСВ был тогда 1,2, но в полосе не более 100кГц.   Сравнительно с другими похожими антеннами работают хорошо, но это все-таки субъективно, без цифр, чистая статистика. Но я очень осторожен  в выводах. Артур, UR3EE - мой эталон, но есть и другие четверочники. С Артуром разница по приему в среднем 3ДБ, но у него антенны на 1м длиннее и МШУ на верху, а у меня в шэке! У меня высокий шумовой порог и с некоторых азимутов шум выше нормы на 8дб. Не менее часто сравниваю с UA3PTW.  У Дмитрия 8 ант (МШУ где-?), тоже в горизонте. Ему я проигрываю 3дб, иногда 5дб, не редко выигрываю 2дб. То-есть, мои антенны примерно на уровне своих возможностей. Сравнения я делаю не то, что бы часто, а всегда. К тому же Дмитрий часто дает споты в LiveCQ, а это вообще благо!
 Вернемся к вопросу Сергея,UA0WY. Сравнивать могу с другими, антенна хороша и отвечает заявленным параметрам, если вы знаете....писал выше. Недавняя тема о влиянии инея и погоды. Таки да! боится, ведь это оптимизированная антенна. Но меня это не пугает, не всегда я могу работать в эфире, не всегда Луна годится и не всегда иней. Ну, в этом осенне-зимнем сезоне не потерял ни одного прохода Луны, или МС, чтобы помешала погода.
  П.С. "У YU7EF нет модели" писал Владимир Ильич. 
По рукам ходит модель для популягрных моделировщиков сделанная из размеров.
С самого начала появления описания антенны, я в этом не спец, но не читал, чтобы кто-то оспаривал достоверность. Так же поэтому я не буду спорить, так-как мое мнение не подкреплено знанием в области моделирования.
П.П.С. Если бы кто спросил (а спрашивали люди), повторять ли эту антенну, то я отвечаю - да, конечно, если есть такие материалы и вы понимате суть, ПРАВИЛА, как изготовить антенну, чтобы она работала, как модель!
« Последнее редактирование: 29 Январь 2022, 12:37:44 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #355 : 29 Январь 2022, 12:49:57 »
               Немного офтоп. Сравнивать работу антен с другими - это достоверно, но не быстрое решение. К тому же поляризация-это очень коварная штука и влияет радикально на результат.   UT7QF часто работает на CQ, от меня 452км. Его спотят в LiveCQ (Европа, Азия и Америка)и виден угол поляризации. Я становлсь рядом и тоже CQ (а другой ход  QSO там не спотят) и что же! разница всегда от 15 до 50 градусов. Это капитально влияет на уровень приема для тех, у кого одна поляризация.    UX5UL   от меня 51км, редко работает, но и с ним разница есть всегда, около 15 -20гр., учитываю, что Олег может и в вертикале передаать.   То-есть, я хочу сказать, что надо это все учитывать, когда сравниваешь и, конечно, статистика, кол-во наблюдений рулит. 
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #356 : 29 Январь 2022, 13:04:24 »
Соглашаюсь:

RA6FOO:
У YU7EF нет моделей, только таблички с размерами.
Нет и предложений конструктивного исполнения.
Нет обьектов для анализа

По этой причине отчасти и мной заданный ранее вопрос.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #357 : 29 Январь 2022, 13:15:24 »
Вот так красным у автора. ..... ПВ был сделан именно 1002мм, хотя ПВ не сквозь бум!!
Он имел ввиду не ПВ сквозь бум, а бум сквозь ПВ.
В этом случае сквозь бум будут пассивные элементы (что отношения к данному вопросу не имеет). При этом ПВ не будет смещен выше или ниже плоскости элементов и не исказит ДН.

А если пересчитать габарит 1002 мм с полукруглыми торцами на размер по осям прямоугольных торцов, то и получится менее 980 мм по осям торцов
« Последнее редактирование: 29 Январь 2022, 13:21:13 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #358 : 29 Январь 2022, 13:34:31 »
Вернемся к вопросу Сергея,UA0WY. Сравнивать могу с другими, антенна хороша и отвечает заявленным параметрам, если вы знаете....писал выше. Недавняя тема о влиянии инея и погоды. Таки да! боится, ведь это оптимизированная антенна. Но меня это не пугает, не всегда я могу работать в эфире, не всегда Луна годится и не всегда иней.
Не антенна хороша, модель хороша.
А вы уверены в том, что сделали именно то, что видите в модели ???


Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #359 : 29 Январь 2022, 13:42:45 »
Ну если попробовать создать подобную модель в ММАне, будет видна ее узкополосность.
Соответственно и влияние на дождь и снег.
Думайте и делайте выводы.

73!
Сергей