Автор Тема: Антенна yu7ef  (Прочитано 180862 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +63/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #405 : 04 Июнь 2022, 14:11:02 »
Владимир спасибо! антенна EF0213m. кабели с одного куска но марка разная под рукой был только рк 50-9-12 вот и поставил его.. зима была на носу не успел бы иначе.  кабель для измерения см 30 на вытянутой руке но, и ближе не заметил большой разницы. антенны отпущены под елевацией в 70* от земли около 2 метров нижний ярус, и верхний ок 4 метров. Стремянка дерево. сам фидер 25метров
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1011
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #406 : 04 Июнь 2022, 14:15:46 »
кабели с одного куска но марка разная
Чего только на свете не бывает!
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +63/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #407 : 04 Июнь 2022, 14:23:13 »
 :laugh:разные конечно куски
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +63/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #408 : 04 Июнь 2022, 14:28:38 »
Владимир если купить другой кабель, и переделать всё суммирование, в целом рассчет (трапы +трансформатор),я правильно сделал? и попробовать вынести за рефлекторы. Штангу из какого материала делать?
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2022, 14:31:41 от UA3MRE Алексей »
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1011
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #409 : 04 Июнь 2022, 15:02:02 »
Вопрос скорее не ко мне.
Мне трудно представить в виде, не содержащем ошибок и проблем
изготовления и эксплуатации, что то сделанное иначе, чем кабель
от антенны с разумным диаметром, длиной 0,7 м (0,5 лямбда), со
стаканом  и с разьемом для стыковки как с системой кабелей стека,
так и с анализатором. С разьемрм, с которого всегда можно снять
гидроизоляцию, разьединить  и проверить каждую антенну отдельно.
А соответственно и отдельно проверить систему питания антенн стека.
Может кто и владеет иными беспроблемными конструктивными и
эксплуатационными вариантами питания стека, но я в них не спец.

Длины трансформаторов соответствуют. Тройники эпоксидкой
я бы не заливал, она на несколько см под оболочку успевает затечь
до того как застынет. Кабель на этих участках теряет гибкость
и на ветру может в них обломать эпоксидку, а далее оплетку.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2022, 15:19:33 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +63/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #410 : 04 Июнь 2022, 17:05:23 »
спасибо будем думать.
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #411 : 04 Июнь 2022, 17:22:18 »
Посчитать это выше моих си
Виктор, попробовал посчитать. Элевацию сделал 30°. так считает программа.
 Разница G/T  0,24
https://yadi.sk/d/uLHGOf0kr8R42A
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2022, 18:02:25 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1011
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #412 : 04 Июнь 2022, 17:53:19 »
UA9FAD от 10 Май 2008
Посчитать это выше моих сил
-------------------------------------------------
Что проще то, четырнадцать лет, и посчитано

попробовал посчитать.Разница G/T  0,24
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2022, 17:56:36 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #413 : 04 Июнь 2022, 18:12:02 »
Что проще то
Прпробуйте оптимизировать в OMNI NEC  SM5BSZ. Я пользовался им в 2001 году.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1011
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #414 : 04 Июнь 2022, 19:11:04 »
Прпробуйте оптимизировать в OMNI NEC  SM5BSZ
Доводить лаптем (NEC) то, что сделано микрометром (MMANA) как то глупо.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #415 : 05 Июнь 2022, 15:46:28 »
как то глупо.
Глупо делать подобные заявления.
 У SM5BSZ  подробно описана методика расчета.
Да,там нужно параметры оптимизации (включая G\T) править вручную в блокноте. Под DOS работает медленно, а в Линуксе скомпилировать не удалось. Но для проекта антенны данные неудобства не столь значительны.
Доводка проекта проводится с увеличением сегментации.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1011
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #416 : 05 Июнь 2022, 17:21:13 »
Вы видимо не поняли о чём речь.
В силу специфики относительных диаметров и иных конструктивных
особенностей УКВ антенн, NEC делает ошибки там, где их нет в MMANA.
Иногда они достигают до 10% по частоте и до 50% по усилению.
Оптимизируя в NEC модели MMANA вы получите вместо оптимизации
искаженный под эти ошибки результат.  Никакой сегментацией это не исправить, при том, что сам алгоритм оптимизации, как бы ни был 
он хорош, здесь ни при чём.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2022, 17:24:17 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #417 : 06 Июнь 2022, 01:45:21 »
Посчитать это выше моих сил
Виктор, попробовал посчитать  T_earth City =14550.    до этого в расчете  T_earth Residential  =5400
Разница G/T в вариантах антенн увеличилась с 0,24  до 0,59.

https://yadi.sk/d/uLHGOf0kr8R42A

« Последнее редактирование: 06 Июнь 2022, 02:00:19 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #418 : 06 Июнь 2022, 02:59:14 »
Иногда они достигают до 10% по частоте и до 50% по усилению.
Я не вижу больших различий при вычислениях. Вот расчет этой антенны в ММАНА и 4nec2.
Каждая программа по своему хороша.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9334
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #419 : 06 Июнь 2022, 10:32:11 »
Посчитать это выше моих сил
Виктор, попробовал посчитать  T_earth City =14550.    до этого в расчете  T_earth Residential  =5400
Разница G/T в вариантах антенн увеличилась с 0,24  до 0,59.
https://yadi.sk/d/uLHGOf0kr8R42A

Сергей, спасибо за расчеты!
Я за четырнадцать прошедших лет сместил свои интересы в область более высоких частот, а там тарелки. Оптимизация более "тонкая", т.к. шум неба низкий и Nf LNA тоже. Очень много интересного.


Victor Виктор