Автор Тема: Антенна yu7ef  (Прочитано 180765 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #420 : 06 Июнь 2022, 12:18:55 »
Я не вижу больших различий при вычислениях.
Вот расчет этой антенны в ММАНА и 4nec2.
Ну, еще бы на прямых палках NEC спотыкался.
А с петлевыми вибраторами с разным диаметром
или с вибраторами с гамма-согласованием даже
модели в NEC не встретишь из за его "особенностей"
Я уже писал об этом лет 10 назад 
http://ra6foo.qrz.ru/necman.html
А вообще, разговор об этом не в тему.

 

Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +62/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #421 : 25 Июнь 2022, 16:25:28 »
резонанс в конце диапазона 145700 что сделать. увеличить вибратор? но на сколько?
запитка выбратора не в торцы , а отступив около 8 мм с каждой стороны. не думаю что это сильно сказалось.
Делать несколько вибраторов?, и  путем подбора. материалу много испортится.

Что скажите. Спасибо.
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #422 : 25 Июнь 2022, 17:01:46 »
У согласованных антенн вообще нет резонанса.
А у ВК нет резонанса даже в том смысле, который вы имеете ввиду.
Тем более, что ваш 0 реактивности на другом конце кабеля обычно
к антенне никакого отношения не имеет.
Единственное, о чём можно поговорить и подумать, график КСВ
в полосе от 143 МГц до той частоты, где он резко ушел вверх
до КСВ 3...4 и сравнить его с расчетным графиком в той же полосе.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +62/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #423 : 25 Июнь 2022, 17:35:08 »
Владимир спасибо. график с 144  около 1.28-1.3,и идет до 145600 потом вниз до ксв 1.05 (частота 145850) и далее после 146 резко вверх.

143 МГц минимум потом подрастает до 1.3, и до 145850.(1.05)
график почти пологий. 1.3 не нравится почему то.
 фото не сделал, антенну опустил
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2022, 17:50:36 от UA3MRE Алексей »
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #424 : 25 Июнь 2022, 19:50:41 »
Примерно такое будет если позиции вибратора и 1 директора неточны.Тут каждый мм заметен, особенно у 1 директора. В моей модели вибратор на позиции 300 мм, 1 директор на 417 мм от рефлектора. Всё по осям элементов.  Или вибратор от него чуть дальше, на 5...10 мм, или 1 директор чуть ближе на те же 5...10 мм, тогда появляется седло в районе 143 МГц. Длины 1 и 2 директора тоже проверьте, с учетом бумкоррекции, если была сделана.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2022, 19:54:45 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +62/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #425 : 25 Июнь 2022, 20:55:11 »
вибратор на позиции 300 мм, 1 директор на 417 мм от рефлектора. Всё по осям элементов.
в чем и дело, все именно так. все размеры эл с бум коррекцией Pop  посчитал по моим материалам

« Последнее редактирование: 25 Июнь 2022, 20:57:42 от UA3MRE Алексей »
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +62/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #426 : 25 Июнь 2022, 21:36:27 »
рядом еще рябина,не до конца поднял. но вот картина. может быть еще такое что диэлектрик сквозь бум не подходит.
у меня применена термоусадка в два слоя черная. не знаю на что и грешить.
 заметил еще такое- подключаю длинный кабель к каждой антенне. ксв нормальное. график приближен как у автора.
что такое ума не приложу.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2022, 22:21:56 от UA3MRE Алексей »
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #427 : 25 Июнь 2022, 23:31:17 »
заметил еще такое- подключаю длинный кабель к каждой антенне. ксв нормальное.
Если очень длинный, то и антенну можно не подключать, всё равно КСВ нормальный будет.

может быть еще такое что диэлектрик сквозь бум не подходит. у меня применена термоусадка в два слоя черная.
Диэлектрик сместит немного весь график КСВ вниз по частоте. Сейчас он и смещен у вас килогерц на 200...300. Но это в пределах обычного.

Цитата: UA3MRE Алексей link=topic=12221.msg461246#msg461246
 date=1656182187
рядом еще рябина,не до конца поднял.
Скорее всего в этом и причина. Я-то исходил из того, что методика измерений "чистая"
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2022, 23:33:59 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #428 : 26 Июнь 2022, 04:52:01 »
подключаю длинный кабель
Алексей, попробуйте  провести калибровку прибора с подключенным кабелем. Я на SARK110 делаю для каждого измерительного кабеля.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2022, 04:56:36 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #429 : 26 Июнь 2022, 05:46:49 »
материалу много испортится
Возможно у автора размеры вибратора даны с учетом длины монтажа кабеля которые входят в длину.
Алекей, попробуйте в пучности напряжения на внешних сторонах вибратора сделать своеобразные емкостные нагрузки, намотав пружинкой пару- тройку витков алюминиевого провода с отводом 1,5-3см. Поворачивая отвод внутрь или наружу вибратора можно укорачивать или удлинять вибратор. В теме антенны RA3AQ описана настройка вибратора с помощью  3--4 мм винтов.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +62/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #430 : 26 Июнь 2022, 08:03:56 »
настройка вибратора с помощью  3--4 мм винтов.
Сергей. пробовал- картина не сильно меняется. подыму антенну на рабочую высоту и померяю
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9331
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #431 : 26 Июнь 2022, 09:21:17 »
настройка вибратора с помощью  3--4 мм винтов.
Сергей. пробовал- картина не сильно меняется. подыму антенну на рабочую высоту и померяю

Алексей поставь её вертикально в зенит на колышек метр высотой, растянув четырьмя шнурками. Тогда будет доступ к вибратору.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2022, 09:36:14 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #432 : 26 Июнь 2022, 09:33:24 »
А дело в вибраторе?
Поворачивая отвод внутрь или наружу вибратора можно укорачивать или удлинять вибратор. В теме антенны RA3AQ описана настройка вибратора с помощью  3--4 мм винтов.
Укорачивать нельзя.
ex UA9XRF

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +62/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #433 : 26 Июнь 2022, 09:55:33 »
Алексей поставь её вертикально
виктор доступ то можно сделать да что дальше то? поднял на высоту картина не меняется.надо опять отпускать
я пробовал даже на одной антенне подвигать вибратор без толку ксв 145800 1.05 так и остается
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2022, 09:58:14 от UA3MRE Алексей »
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Антенна yu7ef
« Ответ #434 : 26 Июнь 2022, 10:18:18 »
все размеры эл с бум коррекцией Pop  посчитал по моим материалам
Не могли бы подробнее осветить этот вопрос?  И нет ли у Вас файла в манне? Посмотреть по расчётному входному Z, хочется.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2022, 10:45:29 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF