Автор Тема: антенны KF2YN Boxkite  (Прочитано 16513 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #15 : 26 Январь 2013, 09:14:26 »

...что нормальный человек их делать не будет.
 

Если причина только в расходе материала, то это не аргумент.

Может, я и ненормальный, но если эти антенны действительно работают, как написано, то я бы с удовольствием
повторил. И именно по той причине, что не нужно делать стэк. Просто нам так удобнее.
Alexander, RU5KO

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #16 : 26 Январь 2013, 11:00:45 »
Они и есть стеки. Только хитронавороченные и с двойным расходом металла.
И явно хуже обычных стеков тех же габаритов. Вам конечно решать, удивлять
публику металлоконструкцией или получить себе что то лучше и проще.
 Сравните бокскиты 10 эл (справа) и вписанный в те же габариты стек из
первой попавшейся яги той же длины (слева).
Усиление то же, полоса шире, диаграмма явно лучше.

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #17 : 26 Январь 2013, 11:18:26 »
C оговоркой: плюс четыре бума, собственно фрейм, согласование. И "коту под хвост" такой стек.


Владимир, UR5EAZ.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 11:24:36 от UR5EAZ »

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #18 : 26 Январь 2013, 11:24:32 »
Они и есть стеки. Только хитронавороченные и с двойным расходом металла.
И явно хуже обычных стеков тех же габаритов...

Я их и воспринимаю, как стек из двух антенн, только очень сильно сближенный.

При таком сближении, по логике вещей, должен быть проигрыш относительно теоретических 3 дБ,
причем, по ощущениям, значительный. Вдобавок должны появиться боковики, чего, по Вашим же расчетам,
не происходит.

Пара слов, почему не хотим просто стек:

- потери на сложении
- боковые лепестки
- пространственная конструкция.

Поэтому склоняемся к просто длинным Ягам, метров по 8-9. Но хочется все же до конца понять про Boxkite.
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #19 : 26 Январь 2013, 11:25:02 »
C оговоркой: плюс четыре бума, собственно фрейм, согласование. И "коту под хвост" такой стек.


Владимир, UR5EAZ.


Где-то также и мы рассуждаем...
Alexander, RU5KO

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #20 : 26 Январь 2013, 11:28:39 »
Эх, фирменную бы такую восьми - девяти метров на 432.


Владимир, UR5EAZ.

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #21 : 26 Январь 2013, 11:41:05 »
- потери на сложении
- боковые лепестки
Что за штука такая, потери на сложении? А на трансформации 37 или 25 Ом бокскитов их не видите?
Где Вы видите боковые лепестки на скрине? Они появляются только при нормальном разносе в стеке.
"собственно фрейм" - это две стойки по 1 м с перекладиной 1,2 метра. вместо 20 труб по 1,3 метра

« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 11:44:53 от RA6FOO »

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #22 : 26 Январь 2013, 11:42:50 »
Я вот думаю: покупать его книгу или нет?

Поискал так - не нашел. И аннотации вменяемой нет на предмет есть в книге описание готовых конструкций,
или только теоретические изыскания?

Хотя как-то же народ в штатах делает эти антенны...
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #23 : 26 Январь 2013, 11:48:06 »

Что за штука такая, потери на сложении? А на трансформации 37 или 25 Ом бокскитов их не видите?
Где Вы видите боковые лепестки на скрине? Они появляются только при нормальном разносе в стеке.
"собственно фрейм" - это две стойки по 1 м с перекладиной 1,2 метра. вместо 20 труб по 1,3 метра


Из скрина, честно говоря,  не понятно, какой в стеке разнос.

А говорил я о том, что уровень боковиков, судя по скринам, у стека на 15 дБ больше, чем у бокскайта.

При нормальном разносе потери возникают в подводящих кабелях, трансформатор же можно сделать
на воздухе практически без потерь.
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #24 : 26 Январь 2013, 11:49:17 »
Владимир, у Вас, чисто случайно, нет книги Брайана?
Alexander, RU5KO

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #25 : 26 Январь 2013, 11:51:09 »
При нормальном разносе потери возникают в подводящих кабелях
Вы их что, суммируете? Это ошибка, они не учетверяются.

Из скрина, честно говоря,  не понятно, какой в стеке разнос.
Такой, чтобы габариты стека были меньше, чем габариты бокскитов
Если выбрать и оптимизировать антенну под стек, а разнос стека сделать чуть больше,
желание делать бокскиты вообще отпадет
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 11:58:46 от RA6FOO »

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #26 : 26 Январь 2013, 11:51:52 »
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 11:55:44 от UR5EAZ »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #27 : 26 Январь 2013, 12:20:59 »
желание делать бокскиты вообще отпадет


И стек из 4х 5 метровых антенн впритык ради +1.5дБ тоже глупость. Лучше оставить две антенны по вертикали с разносом как по науке. Будет +2.5-3дБ и без H-фрейма... А незначительные задние лепестки в тесте тоже нужны, чтобы как волчек не крутить антенну для работы с ближними и средними по дальности станциями не с основного направления.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #28 : 26 Январь 2013, 12:34:06 »

И стек из 4х 5 метровых антенн впритык ради +1.5дБ тоже глупость. Лучше оставить две антенны по вертикали с разносом как по науке. Будет +2.5-3дБ и без H-фрейма... А незначительные задние лепестки в тесте тоже нужны, чтобы как волчек не крутить антенну для работы с ближними и средними по дальности станциями не с основного направления.

Две по вертикали - это хорошо, вопросов нет. Собственно, так и собирались вначале: на одной мачте
через Н-фрейм по разные стороны от мачты 2 на 432 и 2 на 144. Для двух человек в развертывании получается
тяжеловато. Вообщем, будем думать дальше.

Спасибо всем откликнувшимся!
Alexander, RU5KO

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #29 : 26 Январь 2013, 12:37:00 »
Стек в прямом понимании ВК - вне темы. Стрелы ВК логично группируются в стек.
VE7BQH рассматривает ВК, как YAGI, как реализованную конструкцию на одном буме.

Владимир, RA6FOO, у меня нет его книги. Могу предложить DUBUS-журналы. Показывать копии статей здесь не годится.


Владимир, UR5EAZ.