Автор Тема: антенны KF2YN Boxkite  (Прочитано 16512 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #30 : 26 Январь 2013, 12:37:39 »
И стек из 4х 5 метровых антенн впритык ради +1.5дБ тоже глупость
Этим я просто хотел показать принцип формирования диаграммы бокскитами - стек с малыми расстояниями..
Они у всех бокскитов 1 х1,5 метра независимо от длины антенны

А также хотел сказать: если ты знаешь, что тебе надо от антенны и то, что дают бокскиты тебе подходит,
то есть способы и конструкции вдвое - втрое проще, легче и практичнее.  Но выбор никому не навязываю.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 12:44:19 от RA6FOO »

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #31 : 26 Январь 2013, 13:13:00 »
Так и получается...
И не только здесь.
Многие авторы, в том числе и KF2YN, публично, вроде бы от души слова выдирают, сообщая о преимуществе
своего решения над другим, уже давно известным. Таким известным есть, напимер, YU7EF. Кому только не хотелось показать свое преимущество над его антеннами! Если скажут: прототип все же, тем более "железный", так говорили бы про себя, достиг мол лучшего, - остальное читатель сам найдет...


Владимир, UR5EAZ.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #32 : 26 Январь 2013, 13:37:29 »
на одной мачтечерез Н-фрейм по разные стороны от мачты 2 на 432 и 2 на 144. Для двух человек в развертывании получаетсятя желовато. Вообщем, будем думать дальше.

Если без QRO работать и не одновременно на 2х диапазонах, можно 430 внутри двойки на одной мачте и без фрейма. Если работать одновременно, лучше второй диапазон на отдельной мачте отнести хотя бы на 10-15метров. Всяко проще две более легкие конструкции поднять с земли, чем одну более сложную.

Этим я просто хотел показать принцип формирования диаграммы бокскитами - стек с малыми расстояниями..

Согласен, пример очень удачный и все объясняет без углубления в дебри. Сколько лет уже существуют и появляются различные конструкции направленных антенн, но остаюсь при мнении, что в метровом диапазоне пока нет альтернатив грамотно спроектированным традиционным волновым каналам.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #33 : 26 Январь 2013, 14:23:30 »
Многие авторы, в том числе и KF2YN, публично, вроде бы от души слова выдирают,
 сообщая о преимуществе своего решения над другим, уже давно известным.
Владимир, давайте не будем опускаться до уровня искателей чудес в антеннах,
всё выражается в цифрах и графиках. Какие преимущества Вы нашли?

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #34 : 26 Январь 2013, 14:34:29 »
 В ответе номер двадцать мой ответ для себя.
С классической Ягой или стеком ВК я не сравниваю.
Тяжела для меня конструктивно она (ВК).

Если про чудеса - это не ко мне. Вы и сами знаете, что я могу без чудес дать подробный анализ ВК. Но я его не делаю. Деньги небольшие имею, чтобы купить от шести до девяти метров ВК исключительно для 432.



Владимир, UR5EAZ.

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #35 : 26 Январь 2013, 14:42:05 »
Что за манера издевательская, давать ссылки в никуда.
Нет там, в 20 сообщении, ничего.
И в 2000м сообщении не будет. Один трёп.

Тяжела для меня конструктивно она (ВК).
А вот эта хрень 5 х 2.5 х 1 метр элегантна и легка. ???
Ее аналог - ВК 9 метров 14 эл. Металла в которой в 5 (пять) раз меньше.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 14:59:16 от RA6FOO »

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #36 : 26 Январь 2013, 14:59:32 »
ВК - ВохKite! Читай, когда я показал файлы и сделал уважительное сокращение!

73!
« Последнее редактирование: 27 Январь 2013, 17:12:25 от RX3DR Александр »

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #37 : 26 Январь 2013, 15:02:01 »
...
А вот эта хрень 5 х 2.5 х 1 метр элегантна и легка.

Владимир, эта "хрень" ОДНА. И проблема крепления решается в одном экземпляре. И проблема подвода,
и центровка фрейма с трансформаторами на хвосте тоже отсутствует.

И меня она привлекает исключительно с этой точки зрения. И вопрос здесь в том, насколько
является правдой то, что длину траверсы можно уменьшить вдвое? Для меня это не очевидно,
т.к., повторюсь, ВК  - это не оптимально разнесенные Яги.

На мой взгляд, все же проще делать и крепить одну антенну, даже дорогую и сложную.
А так получается, что вместо 10 м. Яги можно поставить 5 м. ВК. У меня лично в голове это
не укладывается, какую бы теорию Брайан не подводил. Я скорее поверю в баги халявного
моделировщика, чем в нарушение законов сохранения.

Поэтому, при случае, попытаюсь пересчитать любезно присланные UR5EAZ и Вами модели в HFSS.
Alexander, RU5KO

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #38 : 26 Январь 2013, 15:05:56 »
Поэтому, при случае, попытаюсь пересчитать любезно присланные Вами модели в HFSS.
Что смешить то. В ней только проводники и достаточно тонкие.
Её даже NEC2 может расчитать, не говоря уж о MMANA.

p.s. Вот и чудеса поперли (пока предполагаемые некоторыми)

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #39 : 26 Январь 2013, 15:10:55 »
...
Её даже NEC2 может расчитать, не говоря уж о MMANA.

p.s. Вот и чудеса поперли (пока предполагаемые некоторыми)


А в чем разница между NEC2 и MMANA, если  первое - движок для второго?
Или я чего-то не понимаю?

В чудеса я не верю, поэтому и пытаюсь разобраться в физике процесса.
Alexander, RU5KO

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #40 : 26 Январь 2013, 15:16:03 »
Движки у них разные, В nec2 - nec,  B MMANA - mininec3m
NEC 2 хорош для КВ, на УКВ с ним случаются нерешаемые им задачи.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #41 : 26 Январь 2013, 18:34:13 »
С технической точки зрения пока не вижу преимуществ этой антенны в метровом диапазоне волн, кроме сильно подавленных побочных лепестков. Если этот фактор - решающий, тогда можно закрыть глаза на сложность конструкции и перерасход материала. Не исключаю, что существуют проекты из обычных антенн, где тоже уделено внимание на подавление лепестков, вспомним s53ww, ra3aq-6 в конфигурации 4 антенны друг над другом.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2013, 17:16:24 от RX3DR Александр »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #42 : 26 Январь 2013, 21:11:05 »
не вижу преимуществ этой антенны в метровом диапазоне волн, кроме сильно подавленных побочных лепестков.
Нет у нее этого преимущества.
Например, вот обыкновенная удояга, здесь они подавлены в 10 раз больше.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 21:21:39 от RA6FOO »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #43 : 26 Январь 2013, 22:00:59 »
Например, вот обыкновенная удояга, здесь они подавлены в 10 раз больше.

Давайте уже и модель, а то как CJ картинки только стали ;)
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ra6foo

  • Гость
Re: антенны KF2YN Boxkite
« Ответ #44 : 26 Январь 2013, 22:23:44 »
Финальная не сохранилась, но и промежуточная достаточно наглядна