Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 36760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #135 : 08 Сентябрь 2020, 22:08:01 »
Простите. Вот что скажу. Как Вы думаете, зависит ли значение входного стакана от отношения диаметров образующих проводников? Конечно зависит!  Так вот прикиньте толщину полиэтилена на кабеле 8D-FB  и винила на 5В -FB.  Пардон, пардон... У Вас на 5D защитная оболочка  тонка ли, толста-ли  и как соотносится в относительном исчислении к изоляции восьмерки( кабеля).  Понятно, что винил не тот материал, но может ведь и устроить... Не в каждом же случае он вообще неприемлем. Тпу-тпу-тпу - гоню дурные мысли.
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #136 : 08 Сентябрь 2020, 22:08:44 »
RA3SAD
Ваш стакан будет влиять не более, чем вентиль на трубе, вода в которую уже перекрыта фирмой Радант.
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2020, 22:12:03 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #137 : 09 Сентябрь 2020, 06:42:04 »
Есть антенна радант на двойку с петлевым вибратором 50 Ом, в коробке у нее смотан кусок RG-58. Мысль использовать ее для тестирования стакана. Отпаять от вибратора 58-й кабель, припаять конец моего со стаканом и посмотреть что происходит. Вариант?
Так вентиль он хочет откинуть на время измерений.
ex UA9XRF

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #138 : 09 Сентябрь 2020, 10:34:03 »
 Вадим, не хотите ответить на мой вопрос? : Расчёт сопротивления отдельного стакана с полиэтиленовым наполнением в электромагнитном симуляторе даёт величину 5-10 кОм. Этот же стакан в составе конструкции кабель + стакан + антенна даёт величину около 500 Ом. В чём физика этого явления ?
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #139 : 09 Сентябрь 2020, 10:55:37 »
Ну ... пока это не явление, а лишь мнение.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #140 : 09 Сентябрь 2020, 11:57:00 »
 Сопротивление в зазоре стакана с и без антенны.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #141 : 09 Сентябрь 2020, 13:28:22 »
Надо смотреть разность токов плеч, ток по кабелю, изменение входного сопротивления диполя и т. п.
Еще, закоротить стакан, в провод от оплетки к диполю включить эти 500 Ом, сравнить результаты.
Тогда еще можно что то предполагать

А в том, что если к центральному проводу стакана что то подключить
(как оно и есть в реале),  то что то изменится, сомнений нет.

В определенном случае на срезе стакана при этом могут быть 
не килоОмы, а 72 Ома независимо от качества стакана


« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2020, 14:09:05 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #142 : 09 Сентябрь 2020, 13:44:08 »
"Смешались в кучу кони, люди,

И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой…" -М.Ю.Лермонтов

А проще нельзя? Как в автомате Калашникова?

Нам надо что?
Уменьшить излучение оплетки подводящего кабеля. Так?
Вот его излучение и надо контролировать.

Все остальное вторично.
Сопротивление этого стакана, сопротивление защелок, а может и сосем без этих премудростей. Способов придумали и применяют множество.
Свет клином на этом стакане, да еще и с премудростями характеристик изоляции (множества термоусадочных трубок) - совсем не сходится.
Даже одного цвета - разные?


Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #143 : 09 Сентябрь 2020, 13:46:48 »
Смешались в кучу кони, люди,
А проще нельзя? Как в автомате Калашникова?
Раз 5 уже предлагали. Не в коня корм видимо.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #144 : 09 Сентябрь 2020, 14:07:07 »
Раз 5 уже предлагали.

А Вы можете подвести черту обобщив эти все пять?
С Вашими рекомендациями и предостережениями от ошибок?
Но с термоусадками, даже то, что Вы писали, все не однозначно.
Лучше применять снятую ПЭ изоляцию старых советских РК. Она и правда честная.
Ку=0,66

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #145 : 09 Сентябрь 2020, 14:18:49 »
А Вы можете подвести черту обобщив эти все пять?
Вы об измерении или изготовлении?
Если об изготовлении, то делайте в точности по образу и подобию,
на старом кабеле, с обычной, не противопожарной оболочкой из ПЭ,
по рекомендованным размерам, технологии и материалам.

Если по своим понятиям, на своём кабеле и т.п., то надо уметь измерить результат.
Те "раз 5" были об одном и том же, измерении относительного уровня паразитной поляризации

p.s. к посту ниже:
Так оно всегда так и было, каждый рекомендует всем и каждому своё
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2020, 14:41:12 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #146 : 09 Сентябрь 2020, 14:23:07 »
Понятно. Каждому - свое.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #147 : 09 Сентябрь 2020, 19:21:20 »
Вадим, не хотите ответить на мой вопрос? : Расчёт сопротивления отдельного стакана с полиэтиленовым наполнением в электромагнитном симуляторе даёт величину 5-10 кОм. Этот же стакан в составе конструкции кабель + стакан + антенна даёт величину около 500 Ом. В чём физика этого явления ?
Вопрос завис почему то.
А ведь уж года три, как гуляет по форумам
и каждый раз с намёком на то, что виноват в этом стакан.
Пора бы дать ответ на него.


« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2020, 19:25:29 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Репутация: +197/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #148 : 09 Сентябрь 2020, 19:27:22 »
Может ответ в законе Ома? Антенна шунтирует своей асимметрией стакан?
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #149 : 09 Сентябрь 2020, 19:42:18 »
Я бы хотел, чтобы    uve сам дал ответ на вопрос,
который он в виде утверждения года три поднимает иногда.
Будет больше уверенности что он не поднимет его больше.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.