Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 34090 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #195 : 14 Март 2022, 09:25:35 »
Опыта нет, флаг в руки молодым, лет на 10 хотя бы
и со зрением не хуже, чем было у меня тогда.
(и с главным прибором в придачу к нановне,
без него одно горе в этом вопросе)

Зрения и здоровья!

Смысла продолжать дебаты не вижу, просто разместил данные по материалам трубок TYT, которые заставляют задуматься о их применении.

73!
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 09:33:11 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #196 : 14 Март 2022, 13:48:54 »
по диэлектрической проницаемости применяемых
материалов в трубках TYT я данных не имею.
Смысла продолжать дебаты не вижу,
просто разместил данные по материалам трубок TYT
Данные о том что данных не имеете. И на том спасибо.



« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 14:27:23 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #197 : 14 Март 2022, 14:32:17 »
Вопрос в том, чем будем заменять стаканы. Кольцами?
С ними еще больше мороки, даже с подлинно фирменными.
Которые в нынешней обстановке получить ... не будем загадывать.
А если всё же стакан на кабель, то из чего и как?
Кабели сейчас или с ПВХ оболочкой, или с ПЭ, напичканным
всяческой непонятью, так что если не на термоусадку её менять,
то на что и как?

Свойства знать необязательно, если есть китайский тестер
и главный прибор, то определить на какой частоте и как
хорошо работает ваш стакан из чего то неизвестного  легко.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #198 : 26 Август 2022, 15:04:56 »
Всем добра!
Есть ли смысл менять "стаканы" на что-то другое?!
Нашел на рынке термоусадку белую, не коптящую и пахнущую свечками, в качестве тестового стакана и в качестве кабеля до сумматора на жесткой линии использую кабель 5D-FB HENGXIN.
Снял верхний слой с кабеля, посадил три слоя термоусадки, медную трубку опытным путем укоротил до 368мм и вот результат на 144.300 Z=1465 Ом, не менее 1000 Ом в диапазоне от 143.300 до 145.600
Делаю стек из двух 6-элементных DK7ZB
С уважением, Игорь
« Последнее редактирование: 26 Август 2022, 15:09:25 от UB6HRZ »
LN05xa
Stavropol

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #199 : 26 Август 2022, 16:04:52 »
Можно вместо термоусадки использовать селиконовую трубку, для фиксации медной трубки.

73!
Сергей

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +230/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #200 : 26 Август 2022, 16:23:04 »
 и так можно  :D
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #201 : 26 Август 2022, 16:34:28 »
Можно вместо термоусадки использовать селиконовую трубку, для фиксации медной трубки.

73!

Сверху на стакан будет натянута еще термоусадка...пошел гуглить про силиконовые трубки :)
73!
LN05xa
Stavropol

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #202 : 26 Август 2022, 16:36:39 »
и так можно  :D
Можно уточнить, а пластиковые изоляторы элементов на буме распечатаны на 3Д принтере или другое?)
73!
LN05xa
Stavropol

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #203 : 26 Август 2022, 16:39:08 »
и так можно
длину каким способом определили?

пошел гуглить про силиконовые трубки
Найдете диэлектрическую проницаемость трубок , дайте ссылку на источник.
« Последнее редактирование: 26 Август 2022, 16:43:11 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #204 : 26 Август 2022, 16:58:51 »
Довольно большой разброс, тоже лотерея:

"Диэлектрическая проницаемость (25 0С, 50 Гц): 2,7-3,3"

Применять стоит в качестве колец фиксации медной трубки вначале и в конце.
В основном диэлектрик - воздух.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #205 : 26 Август 2022, 18:09:04 »
Я конкретно о трубках спрашивал.
О том, что Er силикона бывает от 2.7 до 6, мне известно. 
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #206 : 26 Август 2022, 19:16:15 »
Однако, это - глупость.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #207 : 26 Август 2022, 19:44:30 »
Силиконы - это большая группа пласмасс разного агрегатного состояния,
от жидкостей и масел до твердых тел. Основу силикона составляют   
полиметилсилоксаны, полиэтилсилоксаны и полифенилсилоксаны.
и до 10% к ним различные добавки и отвердители.

Что действительно глупо, это считать силикон неким материалом
с определенными физическими и электрическими свойствами.

Минимальная Er, встречающаяся в источниках, 2.6, максимальная 6.7

Мой вопрос был о Er материала для трубок массового применения,
от медицинских катетеров до поливочных шлангов, поэтому прошу
вас особо не суетиться с хамоватой демонстрацией глубины знаний о силиконе.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9315
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #208 : 27 Август 2022, 05:47:03 »
Нашел на рынке термоусадку белую, не коптящую и пахнущую свечками, в качестве тестового стакана и в качестве кабеля до сумматора на жесткой линии использую кабель 5D-FB HENGXIN.

Нашел в своем хозяйстве перемычку из кабеля RG316 длиной ~36см - близко к нашей частоте. Посмотрел на N1201 - R=3490ом. Переключил на Arinst VNA-DL и увидел почти то же - показания приборов близки. У N1201 не хватает диапазона на графике, но меткой можно посмотреть или на основном экране меняя частоту валкодером. Фотографировать не стал - поверьте на слово (или проверьте).
Метки на графике Arinst-а поставил по значению Игоря - можно сравнить добротность термоусадки и фторопласта.

Есть некоторая разница в частоте - ведь N1201 использует две частоты с разницей на ПЧ.  Показания у какого прибора "правильнее" - предстоит выяснить.

Попутно посмотрел перемычку из нашего РК50-2-11, она длиннее и имеет резонанс на 104МГц R=3760ом
« Последнее редактирование: 27 Август 2022, 06:10:09 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #209 : 27 Август 2022, 11:00:23 »
Метки на графике Arinst-а поставил по значению Игоря - можно сравнить добротность термоусадки и фторопласта.
Сопротивление открытого торца стакана много больше зависит от другого фактора, нежели от свойств термоусадки или фторопласта.
Если рассматривать добротность с точки зрения их свойств, фторопласт
в вашем эксперименте существенно проиграет термоусадке.
« Последнее редактирование: 27 Август 2022, 11:13:43 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.