Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 36884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1052
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #210 : 27 Август 2022, 12:32:17 »
можно сравнить добротность термоусадки и фторопласта.
Нет под рукой хвостика из полиэтиленового кабеля.
Не переживайте, здесь от нормальных диэлектриков практически ничего не зависит.
« Последнее редактирование: 27 Август 2022, 12:35:07 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Онлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: +242/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #211 : 27 Август 2022, 15:07:21 »
Можно уточнить, а пластиковые изоляторы элементов на буме распечатаны на 3Д принтере или другое?)
все вопросы к G3LGR, Я только предоставил фото его антенны.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1052
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #212 : 27 Август 2022, 15:21:00 »
Я только предоставил фото его антенны.
Осчастливили.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #213 : 27 Август 2022, 17:56:09 »
Можно уточнить, а пластиковые изоляторы элементов на буме распечатаны на 3Д принтере или другое?)
все вопросы к G3LGR, Я только предоставил фото его антенны.

спасибо, что хоть не сразу послали)))
LN05xa
Stavropol

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Репутация: +339/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #214 : 27 Август 2022, 19:19:32 »
Для себя нашёл новую ошибку. Соединён вибратор электрически с  траверсой антенны  или нет? Пока в раздумьях , но результат значительный. Придётся копать и в этой области. Результаты конечно отличаются. Новые лабораторки.
Конечно всё работает, но всё, же как всегда.
« Последнее редактирование: 27 Август 2022, 19:36:18 от UA4FQH »
73! Олег.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1052
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #215 : 27 Август 2022, 19:36:01 »
Соединён вибратор электрически с  траверсой антенны  или нет?
все вопросы к G3LGR
Так и спросите у него, а здесь тема о 0,25 стакане
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Репутация: +339/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #216 : 27 Август 2022, 19:38:11 »
Соединён вибратор электрически с  траверсой антенны  или нет?
все вопросы к G3LGR
а здесь тема о 0,25 стакане

Про то и пытаюсь написать. Ка бы стакан и ни к чему.
73! Олег.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1052
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #217 : 27 Август 2022, 19:46:42 »
Тема о том, как один товарищ может усрать всю тему.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Репутация: +339/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #218 : 27 Август 2022, 20:20:18 »
Тема о том, как один товарищ может усрать всю тему.
Да нет, это моё, мысли в слух, с временем да, как обычно.
73! Олег.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +172/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #219 : 27 Август 2022, 23:55:18 »
Соединён вибратор электрически с  траверсой антенны  или нет?
Нельзя соединять.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1052
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #220 : 28 Август 2022, 01:10:35 »
Нельзя соединять.
Еще один .... Субботний вечер виноват что ли?
Вы кого цитируете и кому приписываете цитату, сами то видите?
 И что этот мусор о английской антеннке и её вибраторе
отношения к теме не имеет, разве до вас не доходит?
----------------------------------------------------------------

to UA9FAD:
Виктор, Ваши 3500 Ом четвертьволнового стакана из RG 316 потому что он работает как четвертьволновый трансформатор сопротивления его короткозамкнутого торца через кабель с потерями в металле. А оно далеко не ноль, даже на постоянном токе сопротивление ц. жилы и оплетки на длине 0,36 м суммарно 0,3 Ом, а на 145 МГц 0,8 Ом.  Учитывая синусоидальное распределение тока на длине в четверть периода с максимумом тока на дне стакана, можно распределенное по длине 0,36 м сопротивление 0,8 Ом отнести к дну стакана с коэффициентом 0,63, т. е 0,5 Ом, добавив к нему сопротивление заглушки около 0,05 Ом, итого 0,55 Ом. Это сопротивление трансформируется через кабель 50 Ом по формуле "волновое в квадрате, деленное на сопротивление" или 2500 / 0,55 = 4550 Ом.  Как видите, оно близко к вашим 3500 Ом.
Если у вас есть сомнения в сказанном выше, вспомните, что чем больше потери в кабеле, тем больше его входное сопротивление приближается к волновому независимо от его длины и от того, закорочен его другой конец, как в нашем случае, или разомкнут.
« Последнее редактирование: 28 Август 2022, 01:30:37 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +172/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #221 : 28 Август 2022, 10:21:35 »
А как возбуждать эту конструкцию?
Григорий, а что если попробовать возбуждать на удвоенной частоте (290 МГц)  где длина стакана будет равна полуволновому диполю?
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9637
  • Репутация: +1726/-109
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #222 : 28 Август 2022, 18:11:53 »
Учитывая синусоидальное распределение тока на длине в четверть периода с максимумом тока на дне стакана, можно распределенное по длине 0,36 м сопротивление 0,8 Ом отнести к дну стакана с коэффициентом 0,63, т. е 0,5 Ом, добавив к нему сопротивление заглушки около 0,05 Ом, итого 0,55 Ом. Это сопротивление трансформируется через кабель 50 Ом по формуле "волновое в квадрате, деленное на сопротивление" или 2500 / 0,55 = 4550 Ом.  Как видите, оно близко к вашим 3500 Ом.

Посмотрел: прежде всего промыл разъемы обезжиривателем - получил R=3800ом. Накрутил два удлинителя папа-мама у заглушки R=3700. Попробовал просто замыкать разъем тонкой отверткой вместо заглушки - не более 3000ом.

Из любопытства подключил "ту самую" 773мм перемычку UT141-50-914 так, чтобы видеть основной и высший - 3/4 - резонанс.



Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1052
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #223 : 28 Август 2022, 18:27:35 »
3800, 3700, это вполне ожидаемо. Если еще пошарить по мелочам, то  всё совпадет с расчетом чисто по потерям в металле. На нормальный диэлектрик: ПЭ, фторопласт и т. п. ничего не останется в смысле что потерь в нем на этой частоте нет. А вот если в качестве изоляции стакана оставить ПВХ оболочку, её потери настолько велики, что превысят потери в металле ц.ж. и экрана кабеля среднего диаметра, 6...11 мм Сопротивление стакана Z падает с 1500 до 250...100 Ом
« Последнее редактирование: 28 Август 2022, 18:42:24 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2944
  • Репутация: +1329/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #224 : 28 Август 2022, 19:39:48 »
А вот если в качестве изоляции стакана оставить ПВХ оболочку, её потери настолько велики, что превысят потери в металле ц.ж. и экрана кабеля среднего диаметра, 6...11 мм

А если к этому добавить воздух примерно пару диаметров. как тогда?
При двух разных диэлектрических проницаемостей с разными соотношениями?

Сергей