Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 33788 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +154/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #225 : 28 Август 2022, 10:21:35 »
А как возбуждать эту конструкцию?
Григорий, а что если попробовать возбуждать на удвоенной частоте (290 МГц)  где длина стакана будет равна полуволновому диполю?
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9237
  • Репутация: +1616/-106
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #226 : 28 Август 2022, 18:11:53 »
Учитывая синусоидальное распределение тока на длине в четверть периода с максимумом тока на дне стакана, можно распределенное по длине 0,36 м сопротивление 0,8 Ом отнести к дну стакана с коэффициентом 0,63, т. е 0,5 Ом, добавив к нему сопротивление заглушки около 0,05 Ом, итого 0,55 Ом. Это сопротивление трансформируется через кабель 50 Ом по формуле "волновое в квадрате, деленное на сопротивление" или 2500 / 0,55 = 4550 Ом.  Как видите, оно близко к вашим 3500 Ом.

Посмотрел: прежде всего промыл разъемы обезжиривателем - получил R=3800ом. Накрутил два удлинителя папа-мама у заглушки R=3700. Попробовал просто замыкать разъем тонкой отверткой вместо заглушки - не более 3000ом.

Из любопытства подключил "ту самую" 773мм перемычку UT141-50-914 так, чтобы видеть основной и высший - 3/4 - резонанс.



Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #227 : 28 Август 2022, 18:27:35 »
3800, 3700, это вполне ожидаемо. Если еще пошарить по мелочам, то  всё совпадет с расчетом чисто по потерям в металле. На нормальный диэлектрик: ПЭ, фторопласт и т. п. ничего не останется в смысле что потерь в нем на этой частоте нет. А вот если в качестве изоляции стакана оставить ПВХ оболочку, её потери настолько велики, что превысят потери в металле ц.ж. и экрана кабеля среднего диаметра, 6...11 мм Сопротивление стакана Z падает с 1500 до 250...100 Ом
« Последнее редактирование: 28 Август 2022, 18:42:24 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #228 : 28 Август 2022, 19:39:48 »
А вот если в качестве изоляции стакана оставить ПВХ оболочку, её потери настолько велики, что превысят потери в металле ц.ж. и экрана кабеля среднего диаметра, 6...11 мм

А если к этому добавить воздух примерно пару диаметров. как тогда?
При двух разных диэлектрических проницаемостей с разными соотношениями?

Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #229 : 28 Август 2022, 19:48:21 »
Добавьте.
Калькулятор для расчета коаксиала с двухслойным диэлектриком.
http://ra6foo.qrz.ru/transfor.html
Пост 224 поможет и Z стакана затем рассчитать
« Последнее редактирование: 28 Август 2022, 20:05:40 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #230 : 30 Ноябрь 2022, 07:16:56 »
RA3LE, В.Цыганков, SK,  о выполнении стакана:

"Стакан изготавливается из двух концентрических Cu (Al) полированных в рабочей
зоне трубок, закороченных кольцом внизу. Фидер проходит внутри трубки меньшего диаметра. Оплетку (и) на конце фидера соединяют с верхним концом внутренней трубки стакана, а далее с половинкой АВ. Центральный проводник фидера идет на вторую половинку АВ. Суммарная длина выводов фидера должна строго равняться зазору между половинками АВ. Оплетка фидера не должна иметь контакт с нижней частью стакана.

Верх стакана герметизируется кольцом из 3 – 4мм качественного диэлектрика (F4). R стакана = Ra. R = 138lg х D2/D1 ом. Для 75ом: D2 = 28(35)мм, а D1 = 8(10) мм. Длина стакана, как и мостика ~ 0.96 х 1/4 длины волны. Снаружи стакан можно покрасить."

Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/vhf/ra3le-ant.shtml

P.S.

29.11.2014 Валерия Ивановича не стало с нами.
Очередная годовщина.
Помним.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2022, 08:50:30 от R9LR »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #231 : 30 Ноябрь 2022, 12:29:32 »
Вы подали это как образец мысли, значит сами
понимаете написанное и можете ответить на вопросы.
Иначе зачем, просто похвалили бы его в соответствующей теме.
А вопросы есть.

R стакана = Ra.
Какое R стакана он имел ввиду, входное или волновое? 
Зачем иметь волновое стакана равное R антенны?

R = 138lg х D2/D1 ом. Для 75ом: D2 = 28(35)мм, а D1 = 8(10) мм.
Зачем волновое стакана должно быть определенной величины?

полированных в рабочей
зоне трубок

"Благими намерениями ....."
Еще немного подполировать стакан, побольше диаметр D2
и он будет как резонатор для репитера, с полосой в 10...20 раз уже,
чем требуемая от стакана как блокиратора тока рабочая полоса.

« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2022, 12:40:41 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.