Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 34064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #30 : 04 Сентябрь 2020, 15:25:29 »
Пробую. Получилось. Большое спасибо за подсказку.
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #31 : 04 Сентябрь 2020, 17:27:52 »
Вы хотите чтобы я понял, что, откуда и почему изображено на них и рассказал вам?
Увы, я не ясновидец.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #32 : 04 Сентябрь 2020, 17:54:25 »
Хорошо. Я удовлетворён Вашим ответом. Спасибо.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2020, 17:56:34 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-138
  • Дружу с паяльником 47 лет
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #33 : 04 Сентябрь 2020, 21:00:28 »
Бедная Луна, дырки в стакане ей уже затыкают.
Владимир Ильич в своём репертуаре. 8)

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +194/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #34 : 04 Сентябрь 2020, 21:06:23 »
Не знаю правильно я делаю или нет, вроде все работает.
Беру готовый кабель со стаканом, втыкаю косичку прямо в разъем СМА маму   прибора N1201SA
тот кажет в режиме измерения Z сопротивление примерно 1000-1500 Ом. на нужной частоте.
Если в стороне - то подбираю длину стакана где он коротит на основной кабель.
Если касаться центральной жилой корпуса, то частота резонанса уходит  кажется в низ на 3-4 МГц, ну и ладно, все равно ширина полосы пропускания стакана 10-20% от центральной частоты и его Z при этом  не менее 500 Ом
До  прибора N1201SA был NWT-500 -результат такой же.
Сергей, Тамбов

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #35 : 04 Сентябрь 2020, 22:22:22 »
... косичку кабеля центру  разьема, косичку стакана к корпусу разьема ...
Так?
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #36 : 05 Сентябрь 2020, 07:20:46 »
Пробую. Получилось.

Добрый день!

Вадим!
Спасибо за снимки. Опиши подробнее.
Прибор?
Как снимал параметры?
Разница в исполнении 1 и 2?

73!
Сергей

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #37 : 05 Сентябрь 2020, 07:55:18 »
Всем доброго. Доброго утра, Сергей. 1.Спектроанализатор GSP-810 оснащённый  опцией трекинг-генератора.
2. Схема измерений стандартная. Перемычкой с тройником соединяются порты прибора. Включается функция трекинг-генератора и на экране соответственно отображается уровень приходящий на вход приёмника мощности в полосе качания. Порты обычно включаю через аттенюаторы, но в данном случае это не важно.
3. Кабельные отрезки равной длины.  Не закороченные на дальнем конце! Обычно люди тут спотыкаются. Не знаю почему, но почему то думают что раз отрезок 1/4, значит замкнут внизу. Нет! Разомкнут.  Чёрный - заводской PK75-4-11 и он же эталонный. Синий-самопал с изоляцией жилы из синей термоусадки. Можно сделать из жёлкой, зелёной,  белой или прозрачной... Любой.

Всё. В свободный порт тройника поочерёдно пихаю неоконеченные разъёмами концы кабелей и при некой частоте наблюдаю первый провал в линии развёртки. Это и есть частота на которой у отрезка кабеля электрическая 1/4 L.
Значения частот маркерных линий сфотал отдельно. 163 МГц у одного и  другого на 140 МГц. Так же видим и глубину провала и крутизну его скатов. Отсюда некоторые представления о добротности контура и о потерях. Отличия Коэф. укорочения я думаю тоже очевидны. Так?
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2020, 08:46:18 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +194/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #38 : 05 Сентябрь 2020, 08:51:19 »
Косичку кабеля, к центру разема.  ,а у стакана нет косички. Поэтому нечего втыкать. Центральную жилу кабеля. Можно прижать к корпусу разьема, а можно и не прижимать.  При этом Длина стакана как правило чуть меньше расчетной на 3-5 мм. Но это связано с применением термоусадки  1 слой поверх полиэтилена  ( я его не снимаю).
Сергей, Тамбов

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #39 : 05 Сентябрь 2020, 09:05:25 »
Дабы не плодить, тут выскажу своё мнение по термоусадкам. Разочарован теми, что пробовал. Были и такие что и капают и не чадять и без красителя... не важно. В общем может быть с ними конкретная засада. К.ук. это одно, а диэлектрические потери совсем иное. 
Пример: Сделал делитель мощности на два по 50 Ом с использованием самодельного 1/4 транса с изоляцией жилы термоусадкой. Не поверите. Получил значение потерь с входного порта на выходной (выходные) грубо 0,4дБ! Это на коротеньком хвостике из RG-58 длиной в 23,5 см и чуть более длинном самопальном трансе грубо в 31 см. Это как? Естественно хочу верить что допустил ошибку при измерениях, но увы.... Боюсь что нет ошибки.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2020, 09:32:34 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #40 : 05 Сентябрь 2020, 09:16:43 »
При этом Длина стакана как правило чуть меньше расчетной на 3-5 мм. Но это связано с применением термоусадки  1 слой поверх полиэтилена 
Не обязательно. Это может быть связано с влиянием разъёма. Не утверждаю, что это Ваш случай, но несовпадение эл. длин оконеченных и неоконеченных кабелей частое явление. не назову ошибкой, но всё же...
ex UA9XRF

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • Репутация: +341/-34
  • QRA: KO65RE
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #41 : 05 Сентябрь 2020, 10:04:11 »
Косичку кабеля
Вы имеете в виду оплетку?
Хорошо бы, хотя бы, эскиз, нарисованный "от руки", и сфотографированный или "отксеряный". А то иногда сравнение мягкого с холодным затягивается на десятки страниц.
73!

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #42 : 05 Сентябрь 2020, 12:29:39 »
Естественно хочу верить что допустил ошибку при измерениях, но увы....
Она очевидна.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3206
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #43 : 05 Сентябрь 2020, 13:19:33 »
Стесняюсь спросить. А о какой термоусадке идёт речь?
Та тонкостенная, что сейчас продаётся в магазине(очевидно китайская).
Или "советская", той что соединяли муфты кабелей у которой стенка в два раза толще. А при нагреве, сжатии ещё толще становится и которую зажечь ещё нужно очень постараться..
У них совершенно разные параметры получаются.
Постоянно читаю про применение термоусадки и никто не уточняет какая.
Я делал стакан на 23 из разных и параметры стакана отличались. И думаю, то-ли ошибся в размерах на мм, то-ли из-за разной толщины термоусадки. "Советская" почти миллиметр, из магазина 0,ххх
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2020, 13:26:51 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #44 : 05 Сентябрь 2020, 13:23:36 »
Я делал стакан на 23 из разных и параметры стакана отличались
Они и с одной и той же будут отличаться
"Нельзя дважды войти в одну и ту же реку".
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2020, 13:27:55 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.