Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 36780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #180 : 28 Июнь 2021, 14:26:46 »
К укор надо брать лишь для прикидки, чтобы сделать явно длинее, затем подрезать.
На то много причин, не для форума этот вопрос.
А с нановной умеет обращаться в ЭТОМ деле в лучшем случае один из десяти.
Остальные девять нахрапом самоуверенности под тяжестью своей практики
пишут такие рекомендации по настройке ей стакана, что не приведи Господь.

Вам бы в диапазон попасть сначала.

Только без фоток и ютюбок. Что сами поняли, то и пишите словами
("Дабы ...."  как сказал Петр 1)


« Последнее редактирование: 28 Июнь 2021, 14:29:00 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2944
  • Репутация: +1328/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #181 : 13 Март 2022, 13:01:18 »
Доброго дня, всем!

Насчет термоусадочной трубки попалась такая информация:

Материал производства ТУТ термоусаживаемых трубок EKF
Современная ТУТ термоусадочная трубка изготовлена из нескольких различных термопластов. Наиболее часто используемые включают в себя:

Фторированный этилен пропилен
политетрафторэтилена
неопрен
Витон (для агрессивных или высокотемпературных сред)
Поливинил хлорид
полиолефина

Наряду с этими полимерами, некоторые термоусадочные материалы специального назначения также включают в себя клейкую подкладку, которая помогает соединить трубки с соответствующими соединителями и кабелями. Это создает прочные уплотнения, которые часто являются водонепроницаемыми.

73!

Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #182 : 13 Март 2022, 14:36:13 »
Выпускаемые в настоящее время термоусадочные трубки
содержат компоненты, делающие их непригодными для стаканов.
С ПВХ, и тем более с неопреном, крайне непригодны
О термоусадочных трубках в этом деле надо забыть.

В то же время,
Симулятор так оценил фторопластовое наполнение стакана
На этих частотах у потери коаксиала, а в частности, Z и полоса стакана
с изоляцией из ПЭ, ФП и воздуха определяются омическими потерями
проводника,в частности, омическими потерями дна стакана и прилежащей
к нему области

« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 14:46:35 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • Репутация: +432/-32
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: MO05OF
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #183 : 13 Март 2022, 14:42:35 »
О термоусадочных трубках в этом деле надо забыть
Владимир, сказав А надо говорить Б. Чем же тогда герметизировать эти участки  на кабеле ?
Поделитесь вашим богатым опытом.
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #184 : 13 Март 2022, 14:52:41 »
Выше я уже сказал об этом.
Сейчас и термоусадки, и сами оболочки кабелей мягко говоря не совсем из ПЭ и его аналогов по электрическим свойствам, потому могут быть проблемы.
Если есть нановна, я бы в качестве изоляции натянул силиконовую трубку 6\8 мм
примерно той же длины, и подрезал до нужной частоты.
Не спутайте с прозрачной трубкой из ПВХ.
Опыта нет, флаг в руки молодым, лет на 10 хотя бы
и со зрением не хуже, чем было у меня тогда.
(и с главным прибором в придачу к нановне,
без него одно горе в этом вопросе)



« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 14:56:32 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2944
  • Репутация: +1328/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #185 : 13 Март 2022, 16:46:46 »
Ну вот, через несколько лет дошло, что не всякая термоусадочная трубка будет работать в качестве изоляции в стакане.
А сколько было дебатов?
Хочется стакан - вперед классика!
Изолятор - воздух и жесткая трубка.
Не нравится? Не подходит?
Тогда надо смотреть на другие способы борьбы с АЭФ.
Их тоже много, на любителя.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #186 : 13 Март 2022, 17:20:33 »
Ну вот, через несколько лет дошло, что не всякая термоусадочная трубка будет работать в качестве изоляции в стакане.
Я рад, что до вас наконец дошло то, что я говорил последние годы
Сейчас и термоусадки, и сами оболочки кабелей мягко говоря не совсем из ПЭ и его аналогов по электрическим свойствам, потому могут быть проблемы.
Выпускаемые в настоящее время термоусадочные трубки
содержат компоненты, делающие их непригодными для стаканов.

« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 17:23:21 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2944
  • Репутация: +1328/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #187 : 13 Март 2022, 17:34:12 »
Без оскорблений и перехода на личности:

http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/otsechka-toka-po-opletke-pitajuschego-kabelja/

Здесь есть красивое видео измерения стакана.
Спасибо Евгению, UA3AHM ( ответ 12 ).
« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 17:56:14 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #188 : 13 Март 2022, 17:56:40 »
С легкой иронией:
Все эти 302 поста (ссылка на тему) только я должен прочитать,
или все обязаны ??

Сережа, хватит мутить тему, на сайте уж лет семь назад сказано про термоусадочные трубки "только те, которые можно поджечь зажигалкой и при этом они не коптят, не образуют золу, продукты сгорания имеют мягкий свечной запах"
Кому нужно было сделать стакан, читали это и поняли,
А то, что до вас...
Ну вот, через несколько лет дошло
...это ваши проблемы

http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/otsechka-toka-po-opletke-pitajuschego-kabelja/
Здесь есть красивое видео измерения стакана.
Спасибо Евгению, UA3AHM ( ответ 12 ).
Ни здесь ни там.
« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 18:08:29 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #189 : 13 Март 2022, 18:13:34 »
Здесь есть красивое видео измерения стакана.
Спасибо Евгению, UA3AHM
Если вы имели ввиду "измерение" стакана, установленного на линию Губо,
я бы не советовал вновь напоминать всем об этом его ляпе.
Всё же человек широко известный в узком кругу
« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 18:29:30 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2944
  • Репутация: +1328/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #190 : 14 Март 2022, 09:24:52 »
Выпускаемые в настоящее время термоусадочные трубки
содержат компоненты, делающие их непригодными для стаканов.
С ПВХ, и тем более с неопреном, крайне непригодны
О термоусадочных трубках в этом деле надо забыть.

Да, сегодня это главное, много их разных.
Попасть в желаемое - лотерея!

Но вот поджигать и нюхать - это не наш метод.
Пример фторопластовые TYT - жгите дальше!
А сегодня м.б. и еще новые технологии существуют, я не знаю.
Но по диэлектрической проницаемости применяемых материалов в трубках TYT я данных не имею.
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 09:31:18 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2944
  • Репутация: +1328/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #191 : 14 Март 2022, 09:25:35 »
Опыта нет, флаг в руки молодым, лет на 10 хотя бы
и со зрением не хуже, чем было у меня тогда.
(и с главным прибором в придачу к нановне,
без него одно горе в этом вопросе)

Зрения и здоровья!

Смысла продолжать дебаты не вижу, просто разместил данные по материалам трубок TYT, которые заставляют задуматься о их применении.

73!
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 09:33:11 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #192 : 14 Март 2022, 13:48:54 »
по диэлектрической проницаемости применяемых
материалов в трубках TYT я данных не имею.
Смысла продолжать дебаты не вижу,
просто разместил данные по материалам трубок TYT
Данные о том что данных не имеете. И на том спасибо.



« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 14:27:23 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +1033/-1051
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #193 : 14 Март 2022, 14:32:17 »
Вопрос в том, чем будем заменять стаканы. Кольцами?
С ними еще больше мороки, даже с подлинно фирменными.
Которые в нынешней обстановке получить ... не будем загадывать.
А если всё же стакан на кабель, то из чего и как?
Кабели сейчас или с ПВХ оболочкой, или с ПЭ, напичканным
всяческой непонятью, так что если не на термоусадку её менять,
то на что и как?

Свойства знать необязательно, если есть китайский тестер
и главный прибор, то определить на какой частоте и как
хорошо работает ваш стакан из чего то неизвестного  легко.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #194 : 26 Август 2022, 15:04:56 »
Всем добра!
Есть ли смысл менять "стаканы" на что-то другое?!
Нашел на рынке термоусадку белую, не коптящую и пахнущую свечками, в качестве тестового стакана и в качестве кабеля до сумматора на жесткой линии использую кабель 5D-FB HENGXIN.
Снял верхний слой с кабеля, посадил три слоя термоусадки, медную трубку опытным путем укоротил до 368мм и вот результат на 144.300 Z=1465 Ом, не менее 1000 Ом в диапазоне от 143.300 до 145.600
Делаю стек из двух 6-элементных DK7ZB
С уважением, Игорь
« Последнее редактирование: 26 Август 2022, 15:09:25 от UB6HRZ »
LN05xa
Stavropol