Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 33789 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #180 : 28 Июнь 2021, 11:51:51 »
R6YP Виктор, с фторопластовыми лентами попробуйте, и если получится
равномерно, аккуратно и на нужной частоте, поделитесь пошаговой технологией.
(не получится, тоже поделитесь, чтоб другие не мучались)

Сейчас и термоусадки, и сами оболочки кабелей мягко говоря не совсем из ПЭ
и его аналогов по электрическим свойствам, потому могут быть проблемы.

Если есть нановна, я бы в качестве изоляции натянул силиконовую трубку 6\8 мм
примерно той же длины, и подрезал до нужной частоты.
Не спутайте с прозрачной трубкой из ПВХ.


Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #181 : 28 Июнь 2021, 13:40:19 »
 Симулятор так оценил фторопластовое наполнение стакана длиной 356 мм на кабеле 5D. См скрин:
Подпись удалена администратором.

Оффлайн R6YP Виктор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +42/-6
  • QRA: LN04AO
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #182 : 28 Июнь 2021, 13:58:25 »
Если есть нановна, я бы в качестве изоляции натянул силиконовую трубку 6\8 мм
примерно той же длины, и подрезал до нужной частоты.
Спасибо за совет!!! Обязательно это попробую. НаноВНА есть. Я и попробовал сделать как на Вашем сайте отражено. Рассчитал с учетом Коф. Ук длину 1/4 стакана. И начал его подрезать, используя НаноВна. И ничего хорошего не добился. Еще раз прочитал информацию с Вашего сайта. Понял, что ПВХ покрытие на кабеле не годится.
Попробую силикон, как менее трудозатратный метод. Если не получится, то фторопластовую ленту.
Процесс буду фотографировать. Если, где будут ошибки, буду исправлять с помощью советов коллег.
Спасибо всем за советы!

Главное еще хочу спросить.  Работа планируется на частоте 144.05 +- и 144.300 +- Какую частоту для 1/4 стакана выбрать? 144.175? Или я что то не до понял?
Спасибо.
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2021, 14:07:59 от R6YP Виктор »
Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9237
  • Репутация: +1616/-106
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #183 : 28 Июнь 2021, 14:15:22 »
Симулятор так оценил фторопластовое наполнение стакана длиной 356 мм на кабеле 5D. См скрин:

А нельзя ли ввести в ваш стимулятор следующие размеры:
Внутренний диаметр стакана 164.5мм (открытый волновод)
Внешний диаметр стакана 442.3мм
Длина стакана 104.5мм
Внутренний проводник (волновод) выступает над открытым концом стакана на 34.7мм
Наполнения нет - воздух.

Это широко известный облучатель парабол SuperVE4MA для диапазона 1296МГц.

Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #184 : 28 Июнь 2021, 14:26:46 »
К укор надо брать лишь для прикидки, чтобы сделать явно длинее, затем подрезать.
На то много причин, не для форума этот вопрос.
А с нановной умеет обращаться в ЭТОМ деле в лучшем случае один из десяти.
Остальные девять нахрапом самоуверенности под тяжестью своей практики
пишут такие рекомендации по настройке ей стакана, что не приведи Господь.

Вам бы в диапазон попасть сначала.

Только без фоток и ютюбок. Что сами поняли, то и пишите словами
("Дабы ...."  как сказал Петр 1)


« Последнее редактирование: 28 Июнь 2021, 14:29:00 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #185 : 13 Март 2022, 13:01:18 »
Доброго дня, всем!

Насчет термоусадочной трубки попалась такая информация:

Материал производства ТУТ термоусаживаемых трубок EKF
Современная ТУТ термоусадочная трубка изготовлена из нескольких различных термопластов. Наиболее часто используемые включают в себя:

Фторированный этилен пропилен
политетрафторэтилена
неопрен
Витон (для агрессивных или высокотемпературных сред)
Поливинил хлорид
полиолефина

Наряду с этими полимерами, некоторые термоусадочные материалы специального назначения также включают в себя клейкую подкладку, которая помогает соединить трубки с соответствующими соединителями и кабелями. Это создает прочные уплотнения, которые часто являются водонепроницаемыми.

73!

Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #186 : 13 Март 2022, 14:36:13 »
Выпускаемые в настоящее время термоусадочные трубки
содержат компоненты, делающие их непригодными для стаканов.
С ПВХ, и тем более с неопреном, крайне непригодны
О термоусадочных трубках в этом деле надо забыть.

В то же время,
Симулятор так оценил фторопластовое наполнение стакана
На этих частотах у потери коаксиала, а в частности, Z и полоса стакана
с изоляцией из ПЭ, ФП и воздуха определяются омическими потерями
проводника,в частности, омическими потерями дна стакана и прилежащей
к нему области

« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 14:46:35 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Репутация: +416/-32
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: MO05OF
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #187 : 13 Март 2022, 14:42:35 »
О термоусадочных трубках в этом деле надо забыть
Владимир, сказав А надо говорить Б. Чем же тогда герметизировать эти участки  на кабеле ?
Поделитесь вашим богатым опытом.
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #188 : 13 Март 2022, 14:52:41 »
Выше я уже сказал об этом.
Сейчас и термоусадки, и сами оболочки кабелей мягко говоря не совсем из ПЭ и его аналогов по электрическим свойствам, потому могут быть проблемы.
Если есть нановна, я бы в качестве изоляции натянул силиконовую трубку 6\8 мм
примерно той же длины, и подрезал до нужной частоты.
Не спутайте с прозрачной трубкой из ПВХ.
Опыта нет, флаг в руки молодым, лет на 10 хотя бы
и со зрением не хуже, чем было у меня тогда.
(и с главным прибором в придачу к нановне,
без него одно горе в этом вопросе)



« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 14:56:32 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #189 : 13 Март 2022, 16:46:46 »
Ну вот, через несколько лет дошло, что не всякая термоусадочная трубка будет работать в качестве изоляции в стакане.
А сколько было дебатов?
Хочется стакан - вперед классика!
Изолятор - воздух и жесткая трубка.
Не нравится? Не подходит?
Тогда надо смотреть на другие способы борьбы с АЭФ.
Их тоже много, на любителя.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #190 : 13 Март 2022, 17:20:33 »
Ну вот, через несколько лет дошло, что не всякая термоусадочная трубка будет работать в качестве изоляции в стакане.
Я рад, что до вас наконец дошло то, что я говорил последние годы
Сейчас и термоусадки, и сами оболочки кабелей мягко говоря не совсем из ПЭ и его аналогов по электрическим свойствам, потому могут быть проблемы.
Выпускаемые в настоящее время термоусадочные трубки
содержат компоненты, делающие их непригодными для стаканов.

« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 17:23:21 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #191 : 13 Март 2022, 17:34:12 »
Без оскорблений и перехода на личности:

http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/otsechka-toka-po-opletke-pitajuschego-kabelja/

Здесь есть красивое видео измерения стакана.
Спасибо Евгению, UA3AHM ( ответ 12 ).
« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 17:56:14 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #192 : 13 Март 2022, 17:56:40 »
С легкой иронией:
Все эти 302 поста (ссылка на тему) только я должен прочитать,
или все обязаны ??

Сережа, хватит мутить тему, на сайте уж лет семь назад сказано про термоусадочные трубки "только те, которые можно поджечь зажигалкой и при этом они не коптят, не образуют золу, продукты сгорания имеют мягкий свечной запах"
Кому нужно было сделать стакан, читали это и поняли,
А то, что до вас...
Ну вот, через несколько лет дошло
...это ваши проблемы

http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/otsechka-toka-po-opletke-pitajuschego-kabelja/
Здесь есть красивое видео измерения стакана.
Спасибо Евгению, UA3AHM ( ответ 12 ).
Ни здесь ни там.
« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 18:08:29 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #193 : 13 Март 2022, 18:13:34 »
Здесь есть красивое видео измерения стакана.
Спасибо Евгению, UA3AHM
Если вы имели ввиду "измерение" стакана, установленного на линию Губо,
я бы не советовал вновь напоминать всем об этом его ляпе.
Всё же человек широко известный в узком кругу
« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 18:29:30 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #194 : 14 Март 2022, 09:24:52 »
Выпускаемые в настоящее время термоусадочные трубки
содержат компоненты, делающие их непригодными для стаканов.
С ПВХ, и тем более с неопреном, крайне непригодны
О термоусадочных трубках в этом деле надо забыть.

Да, сегодня это главное, много их разных.
Попасть в желаемое - лотерея!

Но вот поджигать и нюхать - это не наш метод.
Пример фторопластовые TYT - жгите дальше!
А сегодня м.б. и еще новые технологии существуют, я не знаю.
Но по диэлектрической проницаемости применяемых материалов в трубках TYT я данных не имею.
« Последнее редактирование: 14 Март 2022, 09:31:18 от UA0WY »
Сергей