Автор Тема: Четвертьволновый стакан для 5D-FB  (Прочитано 38243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2954
  • Репутация: +1334/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #195 : 26 Августа 2022, 16:04:52 »
Можно вместо термоусадки использовать селиконовую трубку, для фиксации медной трубки.

73!
Сергей

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2882
  • Репутация: +246/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #196 : 26 Августа 2022, 16:23:04 »
 и так можно  :D
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #197 : 26 Августа 2022, 16:34:28 »
Можно вместо термоусадки использовать селиконовую трубку, для фиксации медной трубки.

73!

Сверху на стакан будет натянута еще термоусадка...пошел гуглить про силиконовые трубки :)
73!
LN05xa
Stavropol

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #198 : 26 Августа 2022, 16:36:39 »
и так можно  :D
Можно уточнить, а пластиковые изоляторы элементов на буме распечатаны на 3Д принтере или другое?)
73!
LN05xa
Stavropol

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Репутация: +1058/-1072
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #199 : 26 Августа 2022, 16:39:08 »
и так можно
длину каким способом определили?

пошел гуглить про силиконовые трубки
Найдете диэлектрическую проницаемость трубок , дайте ссылку на источник.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2022, 16:43:11 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2954
  • Репутация: +1334/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #200 : 26 Августа 2022, 16:58:51 »
Довольно большой разброс, тоже лотерея:

"Диэлектрическая проницаемость (25 0С, 50 Гц): 2,7-3,3"

Применять стоит в качестве колец фиксации медной трубки вначале и в конце.
В основном диэлектрик - воздух.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Репутация: +1058/-1072
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #201 : 26 Августа 2022, 18:09:04 »
Я конкретно о трубках спрашивал.
О том, что Er силикона бывает от 2.7 до 6, мне известно. 
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2954
  • Репутация: +1334/-217
  • QRA: Field
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #202 : 26 Августа 2022, 19:16:15 »
Однако, это - глупость.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Репутация: +1058/-1072
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #203 : 26 Августа 2022, 19:44:30 »
Силиконы - это большая группа пласмасс разного агрегатного состояния,
от жидкостей и масел до твердых тел. Основу силикона составляют   
полиметилсилоксаны, полиэтилсилоксаны и полифенилсилоксаны.
и до 10% к ним различные добавки и отвердители.

Что действительно глупо, это считать силикон неким материалом
с определенными физическими и электрическими свойствами.

Минимальная Er, встречающаяся в источниках, 2.6, максимальная 6.7

Мой вопрос был о Er материала для трубок массового применения,
от медицинских катетеров до поливочных шлангов, поэтому прошу
вас особо не суетиться с хамоватой демонстрацией глубины знаний о силиконе.
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9861
  • Репутация: +1782/-117
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #204 : 27 Августа 2022, 05:47:03 »
Нашел на рынке термоусадку белую, не коптящую и пахнущую свечками, в качестве тестового стакана и в качестве кабеля до сумматора на жесткой линии использую кабель 5D-FB HENGXIN.

Нашел в своем хозяйстве перемычку из кабеля RG316 длиной ~36см - близко к нашей частоте. Посмотрел на N1201 - R=3490ом. Переключил на Arinst VNA-DL и увидел почти то же - показания приборов близки. У N1201 не хватает диапазона на графике, но меткой можно посмотреть или на основном экране меняя частоту валкодером. Фотографировать не стал - поверьте на слово (или проверьте).
Метки на графике Arinst-а поставил по значению Игоря - можно сравнить добротность термоусадки и фторопласта.

Есть некоторая разница в частоте - ведь N1201 использует две частоты с разницей на ПЧ.  Показания у какого прибора "правильнее" - предстоит выяснить.

Попутно посмотрел перемычку из нашего РК50-2-11, она длиннее и имеет резонанс на 104МГц R=3760ом
« Последнее редактирование: 27 Августа 2022, 06:10:09 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Репутация: +1058/-1072
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #205 : 27 Августа 2022, 11:00:23 »
Метки на графике Arinst-а поставил по значению Игоря - можно сравнить добротность термоусадки и фторопласта.
Сопротивление открытого торца стакана много больше зависит от другого фактора, нежели от свойств термоусадки или фторопласта.
Если рассматривать добротность с точки зрения их свойств, фторопласт
в вашем эксперименте существенно проиграет термоусадке.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2022, 11:13:43 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9861
  • Репутация: +1782/-117
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #206 : 27 Августа 2022, 11:31:15 »
Дьявол кроется в деталях. Вернулся еще раз к измерениям RG316 (в моем случае исключается влияние открытого торца стакана-все закрыто) - стоило недотянуть гайку SMA (от руки завернул) и сразу увидел R=2000 вместо трех. Подтянул ключиком и всё стало на место. У Игоря как вижу хвостики подключаются в разъем "подтыканием". И открытый конец излучает конечно.

Разница в частоте - N1201 показывает на 250кГц ниже - объсняется более широкой полосой ПЧ и калибровкой - там нет такой тонкой калибровки как у Аринста. А у Аринста нет как у Анрицу :).
« Последнее редактирование: 27 Августа 2022, 11:38:13 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Репутация: +1058/-1072
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #207 : 27 Августа 2022, 11:39:31 »
Не в этом дело.
Любой стакан надо рассматривать как трансформатор.
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9861
  • Репутация: +1782/-117
  • QRA: LO88AA
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #208 : 27 Августа 2022, 11:58:35 »
Если рассматривать добротность с точки зрения их свойств, фторопласт
в вашем эксперименте существенно проиграет термоусадке.

Меня интересовало сравнение приборов - импеданс попутно. Нет под рукой хвостика из полиэтиленового кабеля.
Victor Виктор

Оффлайн UB6HRZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +4/-0
  • Игорь
  • QRA: LN05xa
Re: Четвертьволновый стакан для 5D-FB
« Ответ #209 : 27 Августа 2022, 12:10:35 »
Добрый день!
Прибор N2061SA - показаниям прибора доверяю, потому как уже был сделан и в работе стек их 4-х вертикальных не разрезных вибраторов с гамма-согласованием и со стаканами на 145.500 с неплохими параметрами...и параметры были проверены еще нановна и 1201 (что было у товарищей)
LN05xa
Stavropol