Автор Тема: DJ9BV-32 +1 парадокс...  (Прочитано 20111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #60 : 08 Октябрь 2010, 15:56:19 »
Я что то не нахожу, как.
Набивать в таблицу сам стек что ли? Это граничит с мазохизмом
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2010, 16:09:26 от Владимир RA6FOO »

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #61 : 08 Октябрь 2010, 21:08:39 »
Борис, есть несколько путей от стека .maa до .EZ Какой вариант выбрал?
Выбрал самый простой вариант. Моделировать стек из одиночной антенны прямо в eznec+
Интересно, стек 2х2 из какой антенны набил в таблицу проводов, сколько времени на это ушло
и результат в виде файла EZNEC этого стека увидеть бы здесь.
И как это стыкуется с: """ Вручную вводить 60-78 проводов в таблицупроводов пока желания нет."""

« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2010, 21:12:34 от Владимир RA6FOO »

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #62 : 09 Октябрь 2010, 10:09:14 »
Сергей, Вы в рекламном агентстве работаете?
Хоть один стек набили в EZNEC ? Если да, сочувствую.
Расчитайте в MMANA и в EZNEC например только петлевой от антенны G0KSC
с размерами 860х300 мм, длинные стороны диаметр 13 мм, боковые 10 мм
и обьясните публике, почему в EZNEC резонанс не 145 МГц, как положено,
а на 5 МГц ниже. Может Вы это ""достоинства"" имели ввиду? Искать резонанс
в ней хлопотно, но постарайтесь. Затем продолжим, есть и еще "достоинства".
Оценим по праву и в ногу со временем.    
 
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 10:20:17 от Владимир RA6FOO »

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #63 : 09 Октябрь 2010, 11:26:29 »
Примеры Вашего вежливого отношениия в сообщениях привожу:
Я бы и слова не сказал, но это FM дитя работающее на гвоздь или еще что то пристает с ухмылками и недружелюбно.
Его малюнки кто то когда то забраковал из взрослых. Теперь дитя плачет и цепляется. Думает что все дураки а он вСЕ знайка.

Эмоции о достоинствах программы и моральном облике пользователей здесь неуместны.
Я привел аргументы, приложил файл, как и положено в разделе "Антенны".
В ответ получил вообще неуместное здесь раздражение. Убьете ведь тему.

Я Вам про Фому, а Вы про Ерему. "Палки" согласовываются даже на арифмометре.
Согласуйте этот реальный петлевой. Успехов.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 11:28:58 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #64 : 09 Октябрь 2010, 12:38:02 »
Примеры Вашего вежливого отношениия в сообщениях привожу:
Я бы и слова не сказал, но это FM дитя работающее на гвоздь или еще что то пристает с ухмылками и недружелюбно.
Его малюнки кто то когда то забраковал из взрослых. Теперь дитя плачет и цепляется. Думает что все дураки а он вСЕ знайка.

Эмоции о достоинствах программы и моральном облике пользователей здесь неуместны.
Я привел аргументы, приложил файл, как и положено в разделе "Антенны".
В ответ получил вообще неуместное здесь раздражение. Убьете ведь тему.

Я Вам про Фому, а Вы про Ерему. "Палки" согласовываются даже на арифмометре.
Согласуйте этот реальный петлевой. Успехов.
Владимир приветствую.
Не могу найти ту тему, где Вы сравнивали результаты расчетов вибраторов в разных программах . Хочу освежить в памяти. Не напомните, где посмотреть?
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #65 : 09 Октябрь 2010, 12:56:12 »
"" VHFDX - форумы > Технические форумы > Компьютеры и программы > Программы для расчета""
Но там рассматривались только полуволновые линейные вибраторы. В NEC, EZNEC в ОБОЛОЧКУ
программ встроена коррекция результата расчета для них. Но в то же время эта коррекция губит
результаты расчета нерезонансных проводов. Когда я обратил на это внимание защитников NEC,
реакция была аналогичной.  
p.s. Не я сравнивал, нам на примере резонансного диполя пытались доказать обратное.
Всё уже давно расписано, у G3SEK, DL2KQ, в самой инструкции к NEC2. Просто читать надо.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 13:13:36 от Владимир RA6FOO »

ua9tc

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #66 : 09 Октябрь 2010, 13:15:17 »

Хоть один стек набили в EZNEC ? Если да, сочувствую.

Влад , не бузи !  :D

Моделирование стека в EZNEC+
Открываем файл одной антенны
Жмем
Wires > Wire > Stack.  .  . > Stacking distance: Ввод дистанции V стека > OK
Wire >  Copy wires.  .  . > Offset copy Y by : Ввод дистанции H стека > OK
Все!
 Стек готов для расчета

« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 13:20:20 от UA9TC Борис »

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #67 : 09 Октябрь 2010, 13:34:55 »
""Wires > Wire > Stack.  .  . > Stacking distance: ..."""
Я ж про это две страницы назад спрашивал.
Мне тупая реклама на ТВ ....... Здесь хотелось бы только по делу.
Спасибо.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #68 : 09 Октябрь 2010, 14:33:51 »
Проф - NEC4. В ней с MMANA полное согласие
This antenna WILL NOT show the true SWR in any antenna modelling package unless you are using one which uses
the latest NEC4 calculation engine. Do not confuse your version of EZNEC with nec version. EZNEC uses nec2 by default.
Только не диполь, Геннадий, а этот петлевой для confuse.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 14:36:56 от Владимир RA6FOO »

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #69 : 10 Октябрь 2010, 12:25:59 »
Удалять свои сообщения если после них дан ответ и тема пошла в нежелательном направлении,
еще один пример " вежливого отношения". В данном случае - неуважение ко всем.
 Все же, Геннадий, посмотрите в HFSS чтоб всем была понятна цена рекламы de UT3EW
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2010, 13:22:38 от Владимир RA6FOO »

Онлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Репутация: +192/-42
  • QRA: KN97GT
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #70 : 10 Октябрь 2010, 12:43:24 »
Ребята, давайте жить дружно!
Может выделить прения по поводу NEC в отдельную ветку?

Спешу сообщить результаты измерений мокрой dj9bv-32+1 в прекрасной редакции Бориса UA9TC.
Сейчас у нас идет мелкий мгновенно растающий снег, влажность воздуха ооочень велика. КСВ остался на прежнем месте, без изменений! Не могу пока поднять ее на допжную высоту - погода мешает - но для своих 3 метров работает подобающим образом. О дальнейших измерениях сообщу позже.


С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #71 : 10 Октябрь 2010, 13:44:41 »
Вернулись в тему. Григорий, в диапазоне оно так и должно быть у нормальной антенны.
Если есть возможность и желание посмотреть влияние разных условий, ориентируйтесь по
срезу полосы сверху по КСВ. У ЭТОЙ правильно сделанной и сухой антенны он должен быть
1,9...2,2 на 149 МГц. В тяжелых условиях сползать вниз до 145...140 МГц.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #72 : 10 Октябрь 2010, 15:21:13 »
"" Если даже про  MMMANA, все едино: nec or mininec...""
NEC (EZNEC) и MININEC (MMANA) совершенно разные вычислительные ядра.
Даже если Вам - все едино, то все равно разные. Потому в EZNEC и прет до 15%
по частоте ошибка вычисления Jx=0 нерезонансных проводов разного диаметра.
У нормальных программ ошибки в таком случае не превышают 0,3%. На том SK.   



Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #73 : 10 Октябрь 2010, 15:40:54 »
Удалять свои сообщения если после них дан ответ и тема пошла в нежелательном направлении,
еще один пример " вежливого отношения". В данном случае - неуважение ко всем.
 Все же, Геннадий, посмотрите в HFSS чтоб всем была понятна цена рекламы de UT3EW

Уважаемые коллеги. Я задал вопрос Владимиру без всякого подтекста. Мне только захотелось освежить в своей памяти похожую тему.

Геннадий RU7L, ex RN6MT

Онлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Репутация: +192/-42
  • QRA: KN97GT
Re: DJ9BV-32 +1 парадокс...
« Ответ #74 : 10 Октябрь 2010, 19:28:21 »
Володя, срез опустился на 250 кГц, все по расчету.

Борис, когда ждать статью о антенне?
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029