F9FT Tonna M2

[RA3LE]

  Здравствуйте. Антенны F9FT на мой взгляд, являются самыми неудачными из всех известных.
Во первых они создавались во времена Ротхаммеля..... Возможно сейчас они стали лучше? Сомневаюсь. В зарубежных журналах они попрежнему занимают последние строчки рейтингов на всех диапазонах.
  Все модели F9FT (в базах DUBUS и т. д.) без дополнительных мостов и т. д. имеют Zвх ~ 21 +J 22ом. Наиболее удачной была 9 элементная с петлевым вибратором. Возможно это чья то модернизация.
  Симметрирование он заменял изгибом (U-колено) питающего кабеля.
Его система на 432 из 16 антенн принималась слабее большинства четвёрочников.
 Мой рекорд-3469,6км в Es в тот момент, от Вас, такую же связь можно было провести на любую нормальную 6-7 элементную антенну. Это показатель не качества антенны, а силы прохождения.
P.S. UA2FT представил модель с ошибками в согласовании. Их устранение ни чего не изменило. Нужно просто создавать нормальную антенну на базе имеющихся материалов или взять готовую модель. Их много.
Остальное сказал RA6FOO.

[UX7V]

 Всем привет!
 
 Критика  справедлива, но не надо забывать, что при всех видимых сегодня недостатках антенны компании Tonna на пике своей популярности имели реальный и весьма приличный коммерческий эфофект, о котором, наверняка и не снилось некоторым критикующим коллегам, имеющих сегодня возможность моделировать на домашних компьютерах массу хороших, но не популярных в таких масштабах как у F9FT проектов антенн.

 Со стороны это смотрится примерно так: да что там трансивер (к примеру IC910), там сколько глупостей внутри, уж я то сделаю лучше!

 Скромнее, ребята, скромнее!

[миха]

F9FT делал с момента их публикации в журнале Радио. вроде год 83. июль. и перещитывал на другие диапазоны ТВканалов.(надо было смотреть Польшу в Калининградской области) в экстазе не остался. не то всё это. если рефлектор от вибратора отстоит меньше 0.18 лямды ради уменьшения её волнового сопротивления,чтоб петлевой вибратор  согласовать с фидером. что можно говорить о дальнейшем. и на эту тему много антенн  с приближением рефлектора к вибратору.
R2FAD

[ra6foo]

  Критика  справедлива, но не надо забывать, что при всех видимых сегодня недостатках антенны компании Tonna на пике своей популярности имели реальный и весьма приличный коммерческий эфофект, о котором, наверняка и не снилось некоторым критикующим коллегам, имеющих сегодня возможность моделировать на домашних компьютерах массу хороших, но не популярных в таких масштабах как у F9FT проектов антенн.
 Со стороны это смотрится примерно так: да что там трансивер (к примеру IC910), там сколько глупостей внутри, уж я то сделаю лучше!

Ну вот наконец и определились с самым главным парамером антенны: - "популярность".
А то кто в лес, кто по дрова.... Диаграммы там всякие и прочая заумная ерунда, а тут всем понятно,
покупают, значит хорошая.

[RA6HLF Владимир]

В те далекие времена,когда не имели возможность моделировать антенны,были рады любой появившейся информации по новым антеннам,повторяли их и активно работали.
На фото 8х9 F9FT ,была изготовлена сразу после публикации в журнале Радио,успешно эксплуатировалась несколько лет,проведены тысячи связей "тропо",через метеоры и несколько десятков EME.Обратили внимание на грязную диаграмму,особонно в стеке,предпринимались безуспешные попытки по исправлению ситуации...
И вот только с  появлением моделировщиков антенн просмотрел диаграмму одиночной антенны и в стеке,сегодня никому не посоветую строить такие антенны,стало ясно,что диаграмма желает много,много лучшего.
Резюме,не главное какова антенна,главное меньше заниматься теорией,а активней работать в эфире,а лучшая конструкция антенны появится и при приобретенном опыте не составит труда повторить несколько конструкций и остановиться на более понравившейся.Успехов!

[UA2FT]

Уфф , устал печатать, - отослал заявку на 100 квадратов Ms Russia сделанных за почти два года на F9FT на 35W в антенне. Разочаровали Вы Меня ,- пошел выбрасывать антенну.
UVE - спасибо за info.

[R9SL]

Об антеннах F9FT- работал и на 9 эл и17 эл - ант РАБОТОСПОСОБНЫ ! UA9FAD более 20 лет  на них работает и не мало  лунников использует их. Отношение к ним самое положительное. Всем 73 !

[ua9tc]

UA2FT, я попробовал смоделировать Вашу геометрию из файла .maa .

Диаметры элементов тоже взяты из файла .maa ?
Вибратор 28мм, шунт 10мм, элементы 8мм ?

[UT9UR, Аркадий]

Антенны F9FT в свое время были "шагом вперед", не забывайте, что все познается в сравнении. А тут у нас все в кучу смешали-технические параметры, коммерческий успех и уж совсем юмор-проведенные ДХ ЩСО на эту антенну. Ранее были отдельные конструкции антенн, которые передавались на выставках, очных и других радиолюбительских тусовках, я получил чертеж F9FT от UQ2GFZ в письме по моей просьбе. При оценке на слух F9FT выигрывала явно у популярных в то время антенн из Ротхаммеля и других 4-6метровых антенн из журналов Соцстран, но проигрывала по усилению сложной в изготовлении UA1DZ длиной более 9м.
Вывод такой: "Кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево" или, "Был у меня "Москвич-2140 в 1980г."......

[uve]

UA2FT, я попробовал смоделировать Вашу геометрию из файла .maa .

Диаметры элементов тоже взяты из файла .maa ?
Вибратор 28мм, шунт 10мм, элементы 8мм ?

  Посмотрите на скрин: я убрал ошибки - вибратор 14 мм, шунт 5 мм, элементы 8 мм, длины элементов и дистанции из файла + добавил траверсу 20*20 ( она контактирует со всеми элементами, кроме активного ) и диэлектрик. Рефлектор отодвинул в процессе работы на 120 мм.

[UA2FT]

Диаметры элементов тоже взяты из файла .maa ?

Борис спасибо Я только сейчас понял что ввел диаметры ,а там радиус прописан спб.

[RA3LE]

Здравствуйте. Давайте не будем валить всё в кучу. Любая антенна работоспособна, даже кусок провода. И вопрос был задан не из 70-х годов, а сегодня. Не смешивайте ностальгию с реальностью. У меня то же 2 года была система 8х13 FT. То же была куча связей (ЕМЕ-24 # с хорошими станциями). А с четвёркой 4 х 8 (мод. DL9KR) - втрое за год.
При первом же тумане антенна отказывала, не смотря на то, что на 144.2 КСВ был выверен Р3-35. В 1982 году, делая свою 16 х 4м 432, сравнил реальную копию F9FT со своей самодельной такой же длины (начинал кое что соображать в антеннах) - F9FT - 2db, LBO - 4db S/N.
Каждый продукт хорош для своего времени, а DL6WU хорош до сих пор, хотя и не так покупался.

[UX7V]

 Перефразируя Владимира Маяковского вполне можно сказать следующее: Все антенны хороши - выбирай на вкус.

 А если серьезно, то все зависит от задач, которые надо решить с той или иной направленной антенной или системой антенн и сегодня, слава богу, вариантов много и каждый можно проверить на модели.

 Для повседневной работы в нормальных климатических условиях в 20-м веке и на много лет вперед вполне хватит F9FT (или стека из таких антенн) как купленной у производителя, так и изготовленной самостоятельно. 

 Если сегодня требуется всепогодная антенна,- вполне можно найти другую, более широкополосную.

 Если хочется эффективно работать через Луну в узкой полосе частот, когда требуется максимальное усиление и низкие собственные шумы,  к конструкции антенны предъявляются дополнительные требования, - они описывались неоднократно.

 Отдельные требования для работы в поле - тут, для оперативной работы, хорошо все, что описано выше, но желательно (хотя совсем не обязательно) иметь пошире диаграмму направленности в горизонтальной плоскости и поуже в вертикальной.

 Кажется, что я перечислил все возможные варианты, остальное - компромиссы или капризы прохождения.

[ua9tc]

Борис спасибо Я только сейчас понял что ввел диаметры ,а там радиус прописан спб.

Какой диаметр элементов 8 или 4 мм?
Откуда взяты размеры в модели ?
Измерены с вашей антенны или.... ?

[UA2FT]

Размеры были измерены с Моей антенны ,выполненной в заводском исполнении
Вибратор 14 mm
T-match перемычка     5 mm
элементы   4 mm