Автор Тема: Help DK7ZB  (Прочитано 36027 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +52/-19
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #15 : 22 Июнь 2005, 07:43:23 »
0
Роман понятно.Просто я не понял в предыдущем посте что вы имеете ввиду.Антенны DK7ZB моделировались на YO.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • Репутация: +100/-68
  • QRA: KO85XM
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #16 : 22 Июнь 2005, 09:16:59 »
0
Мое мнение такое
я проверял перед сборкой 9эл на манне ,да сопротивление близко к 50омам ,но вы в установках поставьте 28 и смоделируйте антенну по размерам автора и увидите сами результат.
Автор специально разрабатывал эти антенны на сопротивление вибратора равное 28 ом так как это некий оптимум для усиления антенны .И для того чтобы согласовать 28 омный вибратор с кабелем 50ом сделано такое согласование.
Проверенно мин нет!
у меня сейчас стоит 9эл DK7ZB ксв 1,1 в пределе 144-144670
по ксв 1,5  полоса получилась 5,3МГц проверялась в свободном пространстве на MFJ
ex RX3DUR - UV3DUR

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Репутация: +10/-3
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #17 : 22 Июнь 2005, 23:54:43 »
0
Я пробовал подгонять входное R под 28 ом - не заметил большого выигыша, всего несколько десятых dB. Стоит ли огород городить с
согласованием, если на нем всю прибавку потеряем? Дело конечно личное, но зачем DK7ZB приводит размеры 50-и омной антенны, а поишет что - 28 ом? Или это YO такую погрешность дает? Ни кто не пробовал ее с MMANA сравнить?
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RL3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +29/-4
  • QRA: KO85WV
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #18 : 23 Июнь 2005, 19:24:48 »
0
Роман, что-то тут не так. Я  считал в MMANA 10 и 9 эл. DK7ZB
(считать - не делать и не ставить, hi, на современном компьютере
считается почти мгновенно). При оригинальных размерах у обеих
антенн сопротивление получается 30 ом с долями, КСВ по
28 омам= 1.14 и 1.19, Gh= 13.1 dBd и 12.44 dBd (частота
144.200, свободное пространство, материал - "алюминий тр.",
D элементов= 8, D вибратора= 12). Оптимизация легко загоняет
в единицу КСВ отн. 28 ом. ДН практически такая же, как
нарисовано у DK7ZB.
Сопротивление близким к 50 омам не назовешь...
73, Иван.

Оффлайн UA6AQN

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +10/-11
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #19 : 24 Июнь 2005, 00:17:33 »
0
Необходимо проверить Вашим MFJ коэффициент укорочения кабеля применяемого на согласующих линиях. Мы с Виталием RA6DA на День радио RA6DA исполнили расчитанную мною 8м ягу под 28 ом. К\У кабеляполучился 0,8. Антена расчитывалась в узкой. В метеорах провели 5 QSO на общий вызов. КСВ практически с достаточной точностью совпал с расчетом.
Да, еще при выполнении активного вибратора размер его берется по краям элементов, не зависимо от того, какой получилось расстояние между половинками разрезного вибратора. Ну и конечно, при кратчайшие проводники при подсоединении линии к активному элементу. Замер КСВ желательно проводить на высоте подвеса 1 лямбда и от посторонних предметов. Также, при испытаниях можно использовать небольшой отрезок 50 ом кабеля кратный 1/2 длины волны.
73!
Сергей de ua6aqn
Сергей ua6aqn

Оффлайн UA6AQN

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +10/-11
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #20 : 24 Июнь 2005, 00:23:04 »
0
RA3DUT писал(а):
Цитировать
Роман, что-то тут не так. Я  считал в MMANA 10 и 9 эл. DK7ZB
(считать - не делать и не ставить, hi, на современном компьютере
считается почти мгновенно). При оригинальных размерах у обеих
антенн сопротивление получается 30 ом с долями, КСВ по
28 омам= 1.14 и 1.19, Gh= 13.1 dBd и 12.44 dBd (частота
144.200, свободное пространство, материал - "алюминий тр.",
D элементов= 8, D вибратора= 12). Оптимизация легко загоняет
в единицу КСВ отн. 28 ом. ДН практически такая же, как
нарисовано у DK7ZB.
Сопротивление близким к 50 омам не назовешь...
73, Иван.


Роман привет!
Установите Сегментацию в меню Геометрия 200-20-4-1   и импеданс совпадает даже с YA354
73! Сергей ua6aqn
Сергей ua6aqn

Оффлайн ua1afm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +2/-2
Re: Help DK7ZB
« Ответ #21 : 06 Август 2008, 20:20:26 »
0
Что бы не плодить новой темы, если автор топика не против, задам вопрос уважаемым коллегам здесь.  ;)
Как я понял, изоляционная прокладка между директором и бумом- фикция, так как элементы контактируют с траверсой посредством саморезов.  ;D Можно ли, без ущерба для характеристик антенны, просверлить бум насквозь, вставить директор и прижать его тем же саморезом через отверстие сверху (или снизу) ?
То есть получается конструкция с неизолированными от траверсы элементами. Я собираюсь использовать в качестве директоров алюминиевую трубку диаметром 10 мм., просверлив небольшое отверстие по центру можно добиться хорошей и точной фиксации элемента ровно посередине. 
« Последнее редактирование: 06 Август 2008, 20:27:46 от ua1afm »

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +35/-39
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница 4L1FP
  • QRA: DM14rg
Re: Help DK7ZB
« Ответ #22 : 06 Август 2008, 23:36:12 »
0
Лучше все таки хоть что-то подложить между траверсой и элементов. В безвыходном варианте  можно применить пластинки из обычного текстолита. Если элемент будет хоть чуть чуть приподнят над травесой, то никакого влияния не будет вообще.
Всем привет из Калифорнии! 73!
Александр K6VHF, KJ6JNC, 4L1FP

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Репутация: +10/-3
Re: Help DK7ZB
« Ответ #23 : 07 Август 2008, 03:17:20 »
0
Сверлить бум не желательно - прочность страдает, приходится брать диаметр больше, значит и влияние больше - корректировать длину элементов больше приходится. Сами посмотрите в проге Boom.exe на сколько влияет способ крепления элементов.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн ua1afm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +2/-2
Re: Help DK7ZB
« Ответ #24 : 07 Август 2008, 11:52:23 »
0
Сверлить бум не желательно - прочность страдает
Ну, в моем случае (2х5 эл. на 145 МГц) прочность пострадает вряд ли.  ;D
Посмотрел Boom.exe, занимательно...
Но сразу возник вопрос: размеры вибраторов изменяются по сравнению с неким "эталоном". И если это- активный вибратор, расчитанный на определенную частоту- тогда понятно. А если это директор? Там допуски при расчете и так достаточно велики (если брать теорию). Или эта программа для корректировки  конструкций именно DK7ZB?
« Последнее редактирование: 07 Август 2008, 14:55:16 от ua1afm »

Оффлайн RL3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +29/-4
  • QRA: KO85WV
Re: Help DK7ZB
« Ответ #25 : 07 Август 2008, 19:49:22 »
0
Как я понял, изоляционная прокладка между директором и бумом- фикция, так как элементы контактируют с траверсой посредством саморезов.  Можно ли, без ущерба для характеристик антенны, просверлить бум насквозь, вставить директор и прижать его тем же саморезом через отверстие сверху (или снизу) ?
То есть получается конструкция с неизолированными от траверсы элементами.

Прокладка не фикция, а применена для исключения влияния бума на длину элементов (вообще-то важна ее толщина). Вот в этой, например, ветке форума тот же вопрос коррекции длины элементов обсужден: http://forum.vhfdx.ru/yagi/7el-dk7zb/  (в этой ветке ссылка на табличку от YU7EF по коррекции длин устарела, теперь она такая: http://www.yu7ef.com/boom_correction.htm ).
Есть еще минус при неизолированном креплении элементов через траверсу - со временем контакт плохим становится. "Эталонной" длиной элементов считается расчетная длина для свободного пространства (без бума).
73, Иван


6EMP

  • Гость
Re: В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #26 : 07 Август 2008, 22:16:29 »
0
кабелем  (  ганять  то  всего  Один  директор  HI-HI  !!)
73 !
Только это будет не антенна DK7ZB ;)

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Репутация: +10/-3
Re: Help DK7ZB
« Ответ #27 : 08 Август 2008, 03:30:09 »
0
Коррекция нужна для всех элементов - и для всех она разная: по краям бума меньше, а в середине - больше. Считать нужно отдельно каждый элемент - не зря же там вводится расстояние до края бума. Сколько прога посчитает - столько и нужно добавлять к расчетной длине. А по поводу критичности размеров директоров: попробуйте изменить длину первого директора на 1 мм и посмотрите что получится - иногда влияние больше, чем у активного вибратора.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +45/-8
  • 73&DX!!!
Re: Help DK7ZB
« Ответ #28 : 25 Сентябрь 2008, 22:31:06 »
0
Коллеги - да что огород городить? делайте, как написано и показано на фотах. У меня -вот так. Все работает очень хорошо. 12 el ZB -144 КСВ 1,05 на 144.100. Согласуещее - из РК75-4-11.Очень удобны пластиковые опоры для труб! Спасибо UA3TOX & CO за советы в интернете.
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +45/-8
  • 73&DX!!!
Re: Help DK7ZB
« Ответ #29 : 25 Сентябрь 2008, 22:47:16 »
0
Да, еще вдогонку - кабель согласуещего устройства не кладите на бум - надо изолировать при помощи такой-же пластиковой опоры, а то возможен пробой изоляции на бум.( видел фото такого результата). Вот вариант крепления пассивного элемента. Но можно и сверху приделать - только канавку прорезать надо вдоль опоры сверху для надежной фиксации - я так на 430 сделал. Все пассивные элементы прикреплены нейлоновыми стяжками.
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.