Автор Тема: Help DK7ZB  (Прочитано 85572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #15 : 22 Июнь 2005, 06:43:23 »
Роман понятно.Просто я не понял в предыдущем посте что вы имеете ввиду.Антенны DK7ZB моделировались на YO.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5048
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #16 : 22 Июнь 2005, 08:16:59 »
Мое мнение такое
я проверял перед сборкой 9эл на манне ,да сопротивление близко к 50омам ,но вы в установках поставьте 28 и смоделируйте антенну по размерам автора и увидите сами результат.
Автор специально разрабатывал эти антенны на сопротивление вибратора равное 28 ом так как это некий оптимум для усиления антенны .И для того чтобы согласовать 28 омный вибратор с кабелем 50ом сделано такое согласование.
Проверенно мин нет!
у меня сейчас стоит 9эл DK7ZB ксв 1,1 в пределе 144-144670
по ксв 1,5  полоса получилась 5,3МГц проверялась в свободном пространстве на MFJ
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #17 : 22 Июнь 2005, 22:54:43 »
Я пробовал подгонять входное R под 28 ом - не заметил большого выигыша, всего несколько десятых dB. Стоит ли огород городить с
согласованием, если на нем всю прибавку потеряем? Дело конечно личное, но зачем DK7ZB приводит размеры 50-и омной антенны, а поишет что - 28 ом? Или это YO такую погрешность дает? Ни кто не пробовал ее с MMANA сравнить?
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #18 : 23 Июнь 2005, 18:24:48 »
Роман, что-то тут не так. Я  считал в MMANA 10 и 9 эл. DK7ZB
(считать - не делать и не ставить, hi, на современном компьютере
считается почти мгновенно). При оригинальных размерах у обеих
антенн сопротивление получается 30 ом с долями, КСВ по
28 омам= 1.14 и 1.19, Gh= 13.1 dBd и 12.44 dBd (частота
144.200, свободное пространство, материал - "алюминий тр.",
D элементов= 8, D вибратора= 12). Оптимизация легко загоняет
в единицу КСВ отн. 28 ом. ДН практически такая же, как
нарисовано у DK7ZB.
Сопротивление близким к 50 омам не назовешь...
73, Иван.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +166/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #19 : 23 Июнь 2005, 23:17:33 »
Необходимо проверить Вашим MFJ коэффициент укорочения кабеля применяемого на согласующих линиях. Мы с Виталием RA6DA на День радио RA6DA исполнили расчитанную мною 8м ягу под 28 ом. К\У кабеляполучился 0,8. Антена расчитывалась в узкой. В метеорах провели 5 QSO на общий вызов. КСВ практически с достаточной точностью совпал с расчетом.
Да, еще при выполнении активного вибратора размер его берется по краям элементов, не зависимо от того, какой получилось расстояние между половинками разрезного вибратора. Ну и конечно, при кратчайшие проводники при подсоединении линии к активному элементу. Замер КСВ желательно проводить на высоте подвеса 1 лямбда и от посторонних предметов. Также, при испытаниях можно использовать небольшой отрезок 50 ом кабеля кратный 1/2 длины волны.
73!
Сергей de ua6aqn
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +166/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #20 : 23 Июнь 2005, 23:23:04 »
RA3DUT писал(а):
Цитировать
Роман, что-то тут не так. Я  считал в MMANA 10 и 9 эл. DK7ZB
(считать - не делать и не ставить, hi, на современном компьютере
считается почти мгновенно). При оригинальных размерах у обеих
антенн сопротивление получается 30 ом с долями, КСВ по
28 омам= 1.14 и 1.19, Gh= 13.1 dBd и 12.44 dBd (частота
144.200, свободное пространство, материал - "алюминий тр.",
D элементов= 8, D вибратора= 12). Оптимизация легко загоняет
в единицу КСВ отн. 28 ом. ДН практически такая же, как
нарисовано у DK7ZB.
Сопротивление близким к 50 омам не назовешь...
73, Иван.


Роман привет!
Установите Сегментацию в меню Геометрия 200-20-4-1   и импеданс совпадает даже с YA354
73! Сергей ua6aqn
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ua1afm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +4/-2
Re: Help DK7ZB
« Ответ #21 : 06 Август 2008, 19:20:26 »
Что бы не плодить новой темы, если автор топика не против, задам вопрос уважаемым коллегам здесь.  ;)
Как я понял, изоляционная прокладка между директором и бумом- фикция, так как элементы контактируют с траверсой посредством саморезов.  ;D Можно ли, без ущерба для характеристик антенны, просверлить бум насквозь, вставить директор и прижать его тем же саморезом через отверстие сверху (или снизу) ?
То есть получается конструкция с неизолированными от траверсы элементами. Я собираюсь использовать в качестве директоров алюминиевую трубку диаметром 10 мм., просверлив небольшое отверстие по центру можно добиться хорошей и точной фиксации элемента ровно посередине. 
« Последнее редактирование: 06 Август 2008, 19:27:46 от ua1afm »

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Help DK7ZB
« Ответ #22 : 06 Август 2008, 22:36:12 »
Лучше все таки хоть что-то подложить между траверсой и элементов. В безвыходном варианте  можно применить пластинки из обычного текстолита. Если элемент будет хоть чуть чуть приподнят над травесой, то никакого влияния не будет вообще.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Help DK7ZB
« Ответ #23 : 07 Август 2008, 02:17:20 »
Сверлить бум не желательно - прочность страдает, приходится брать диаметр больше, значит и влияние больше - корректировать длину элементов больше приходится. Сами посмотрите в проге Boom.exe на сколько влияет способ крепления элементов.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн ua1afm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +4/-2
Re: Help DK7ZB
« Ответ #24 : 07 Август 2008, 10:52:23 »
Сверлить бум не желательно - прочность страдает
Ну, в моем случае (2х5 эл. на 145 МГц) прочность пострадает вряд ли.  ;D
Посмотрел Boom.exe, занимательно...
Но сразу возник вопрос: размеры вибраторов изменяются по сравнению с неким "эталоном". И если это- активный вибратор, расчитанный на определенную частоту- тогда понятно. А если это директор? Там допуски при расчете и так достаточно велики (если брать теорию). Или эта программа для корректировки  конструкций именно DK7ZB?
« Последнее редактирование: 07 Август 2008, 13:55:16 от ua1afm »

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Help DK7ZB
« Ответ #25 : 07 Август 2008, 18:49:22 »
Как я понял, изоляционная прокладка между директором и бумом- фикция, так как элементы контактируют с траверсой посредством саморезов.  Можно ли, без ущерба для характеристик антенны, просверлить бум насквозь, вставить директор и прижать его тем же саморезом через отверстие сверху (или снизу) ?
То есть получается конструкция с неизолированными от траверсы элементами.

Прокладка не фикция, а применена для исключения влияния бума на длину элементов (вообще-то важна ее толщина). Вот в этой, например, ветке форума тот же вопрос коррекции длины элементов обсужден: http://forum.vhfdx.ru/yagi/7el-dk7zb/  (в этой ветке ссылка на табличку от YU7EF по коррекции длин устарела, теперь она такая: http://www.yu7ef.com/boom_correction.htm ).
Есть еще минус при неизолированном креплении элементов через траверсу - со временем контакт плохим становится. "Эталонной" длиной элементов считается расчетная длина для свободного пространства (без бума).
73, Иван


6EMP

  • Гость
Re: В ответ на:Help DK7ZB
« Ответ #26 : 07 Август 2008, 21:16:29 »
кабелем  (  ганять  то  всего  Один  директор  HI-HI  !!)
73 !
Только это будет не антенна DK7ZB ;)

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Help DK7ZB
« Ответ #27 : 08 Август 2008, 02:30:09 »
Коррекция нужна для всех элементов - и для всех она разная: по краям бума меньше, а в середине - больше. Считать нужно отдельно каждый элемент - не зря же там вводится расстояние до края бума. Сколько прога посчитает - столько и нужно добавлять к расчетной длине. А по поводу критичности размеров директоров: попробуйте изменить длину первого директора на 1 мм и посмотрите что получится - иногда влияние больше, чем у активного вибратора.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: Help DK7ZB
« Ответ #28 : 25 Сентябрь 2008, 21:31:06 »
Коллеги - да что огород городить? делайте, как написано и показано на фотах. У меня -вот так. Все работает очень хорошо. 12 el ZB -144 КСВ 1,05 на 144.100. Согласуещее - из РК75-4-11.Очень удобны пластиковые опоры для труб! Спасибо UA3TOX & CO за советы в интернете.
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: Help DK7ZB
« Ответ #29 : 25 Сентябрь 2008, 21:47:16 »
Да, еще вдогонку - кабель согласуещего устройства не кладите на бум - надо изолировать при помощи такой-же пластиковой опоры, а то возможен пробой изоляции на бум.( видел фото такого результата). Вот вариант крепления пассивного элемента. Но можно и сверху приделать - только канавку прорезать надо вдоль опоры сверху для надежной фиксации - я так на 430 сделал. Все пассивные элементы прикреплены нейлоновыми стяжками.
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.