Автор Тема: Изготовление YAGI антенн  (Прочитано 64279 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Евгений, RW3AC

  • Гость
Изготовление YAGI антенн
« : 29 Январь 2004, 23:43:06 »
Всем - здравствуйте !
Получилось, что описание моeго опыта построения антенн появилось на этом сайте. Признаюсь честно, что начинал с нуля и головоломок было много, но все они постепенно решались и воплощались в железо (и алюминий - HI!).
Буду признателен всем за пожелания, дополнения и прочее для того, чтобы снять как можно больше вопросов при построении УКВ антенн. Призываю к этому и тех, кто имеет более богатый чем у меня опыт.
73!
Евгений

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #1 : 08 Февраль 2004, 21:53:46 »
Женя, интересно было бы посмотреть как выполнены активные элементы, точнее их запитка.
73 de RA3AQ

Евгений

  • Гость
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #2 : 09 Февраль 2004, 09:26:35 »
Дима, привет !
Я об этом напишу в дальнейшем, как только разгребусь маленько.
73!
Евгений
rw3ac

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Пайка алюминия
« Ответ #3 : 27 Апрель 2004, 23:49:30 »
Поделитесь опытом. Стоит ли связываться? Купил флюс для пайки алюминия, на первый взгляд все ОК, но непонятно как эта пайка будет себя вести со временем. Не хочется активный элемент делать из меди.
73 de RA3AQ

RA3WDK

  • Гость
Re: Пайка алюминия
« Ответ #4 : 29 Апрель 2004, 20:45:43 »
Паяю алюминий без спцфлюса
Мешаю в равной пропорции корундовый порошок ( можно с наждачки соскрести) и канифоль
Потом все это на зачищенный алюминий и натираю 100ВТ паяльником.
Пайка качественная с электрической точки зрения,
но не механической ( хотя я пытался оторвать - не получилось!)   Потом лаком можно место пайки покрыть
73!

Сергей UA6LGO

  • Гость
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #5 : 12 Май 2004, 22:26:28 »
Лучше применять неразрезной вибратор с Т-матчем. Решаются проблемы в том числе и с пайкой - не надо алюминий паять.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #6 : 13 Май 2004, 16:56:25 »
Сергей, а чем все-таки лучше T-match, чем, например, разрезной диполь, запитываемый кабелем напрямую? Конструктив несложный, потери минимальные. Алюминий здесь не причем.
73 de RA3AQ

андрей

  • Гость
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #7 : 07 Сентябрь 2004, 15:51:19 »
Восстанавление алюминия без сварочного аппарата


Прут сплава HTS-2000 позволяет вам восстанавливать алюминий без сварочного аппарата прочнее, чем с помощью сварочного аппарата. Всё, что вам нужно - это источник тепла типа пропана или кислород - ацетилена, форсунка и наш прут, с помощью которого ремонтируемый металл станет прочнее, чем новый!

Прочнее - большая устойчивость к растяжениям + пластичность
Проще - нет флюсов или примесей и нет необходимости в использовании специальной щётки
Улучшенное проникновение - лучше проникает сквозь загрязнители типа антифриза, масла и коррозии
Элементы сплава HTS-2000 были разработаны как надежные, устойчивые к коррозии и более прочные, чем другие соединительные материалы.
видеопримеры на www.jaunstech.com

пайка алюминия - это просто

  • Гость
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #8 : 03 Ноябрь 2004, 03:03:13 »
Восстанавление алюминия без сварочного аппарата


Прут сплава HTS-2000 позволяет вам восстанавливать алюминий без сварочного аппарата прочнее, чем с помощью сварочного аппарата. Всё, что вам нужно - это источник тепла типа пропана или кислород - ацетилена, форсунка и наш прут, с помощью которого ремонтируемый металл станет прочнее, чем новый!

Прочнее - большая устойчивость к растяжениям + пластичность
Проще - нет флюсов или примесей и нет необходимости в использовании специальной щётки
Улучшенное проникновение - лучше проникает сквозь загрязнители типа антифриза, масла и коррозии
Элементы сплава HTS-2000 были разработаны как надежные, устойчивые к коррозии и более прочные, чем другие соединительные материалы.

Предел прочности - 45,900 PSI
Относительное удлинение - 10 % in 2 inches
Ударная вязкость (по Шарпи) - 43 Ft. lbs
Срезывающая сила - 31,000 PSI
Удельный вес - 6.6
Температура плавления - 390°
Линейный коэффициент расширения - 15.2 x 10- 6in./in./F°
Электрическая проводимость - 26% (по станд. меди)
Rockwell: 48
Вес - 0.24 lbs/inch3
 
видеопримеры на www.jaunstech.com

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #9 : 09 Октябрь 2018, 14:13:33 »
            Сейчас на рынке (в широком смысле) появился припой с флюсом для пайки алюминия, торговое название Castolin 192  и еще один -HTS 2000, представляют собой трубку из цинка(!?) с флюсом,  температура пайки 480 гр. Этот-то флюс и есть ноу-хау, как я понимаю. Греть газовой горелкой. Есть ролик на ЮТЮБ_е. Я работал много раз с пайкой кабеля в алюминиевой оболочке (типа ТЗПАП 7х4) специальным припоем содержащим цинк. Это мука и с течением времени пайка рассыпается но эти, современные средства, совсем другое. Такая была технология с 70х. до этого века.
           Вопрос-кто пробовал? И везде речь идет о пайке алюминия, а мы редко очень его используем, чаще всего сплавы и как они с этим? Хотя, припаять разъем к вибратору из алюминия-уже большое дело, а если еще и надежно-цены нет!
            У меня вообще вид на применение в замене разъемов N-типа в сплиттере (4шт) на СР-50. Сам сплиттер из алюминиевой квадратной трубы 30х30, но скорее всего это не чистый алюминий. Просто разъем СР-50 прикрепить саморезами плохая идея (мало ли, что все так делают!), и я хочу пропаять хотя бы точечно с 4х сторон по капле. А чего б и нет? Разъем СР50 фторопластовый, нагрева не боится.
              Глянул на известные сайты-полно предложений по месту, стоит припой вполне приемлимо, если продадут поштучно пруток 30см. Если никто не отзовется-не проблема, при случае пригодится. ИМХО, для механически нагруженных соединений вряд-ли подойдет, но всяко лучше, чем контакт между алюминием и латунью, покрытой чем-то.
               На фото стрелкой где пропаять. На разъем накручен фирменный терминатор 50ом.  На втором скриншоте не по теме, но к месту, график параметров этого сплиттера.
Это просто для справки.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2018, 14:36:42 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4348
  • Репутация: +820/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #10 : 09 Октябрь 2018, 14:24:35 »
Вот тут народ делиться опытом по этому вопросу, сам не пробовал.
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #11 : 09 Октябрь 2018, 14:46:38 »
             Спасибо, Валентин! На второй картинке, указано "Кабель длина....."  и т.д., это избыточная информация, установка в приборе на кабель с К укорочения 0,66, вот он и "подсуетился", показывая физическую длину отрезков 1\4 и 1\2 из такого кабеля. Должен заметить, что сплиттер из кабеля RG8U, который у меня стоит,  заметно широкополосней и то, после кардинальной переделки мест спайки кабелей и их оплеток. Реально, те же 34см, но минимум КСВ был 134 МГц, есть скриншот, но не буду повторяться. Измерял параметры кабельного сплиттера до заливки коробочек термоклеем и после-никакой разницы не было.
П.С. Сходил по ссылкам, есть и отрицательный отзыв:"..плавиться, но не прилипает...". НО есть и другой пример  https://www.youtube.com/watch?v=FqsxsTcksJY. Иван, RA3WDK пишет выше о лужении с абразивом, пробовал в радиокружке, получается залудить, но надо повозиться и приноровиться. Впрочем, это всегда так, главное-температура и сплавы алюминия бывают ОЧЕНЬ разные, это вам любой профильный сварщик скажет,
бывает только глянет и скажет-не берусь. С чугунами схожая ситуация, но проще.
        UN7RX, ИМХО, там написал ключевую фразу: "..... что именно продается - присадочный пруток, или припой с флюсом, просто нужно внимательно читать."
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2018, 15:00:39 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2018, 15:19:03 »
Аркадий, я работал с HTS-2000 и назвать это пайкой можно с натяжкой. Это скорее холодная (около 400 градусов) сварка. Паялся не чистый алюминий, а АД-31. У нас в магазинах строительных материалов очень сложно найти что-то другое. Так вот спай получается намного крепче, чем материал. Я не рискнул бы паять так разъем. Фторопласт при 400 градусах, пишут, начинает разлагаться. Для установки разъема можно сделать этим припоем "нашлепку" на нужной поверхности нужной толщины и потом после обработки напильником просверлить отверстия и нарезать резьбу.  У нас на работе есть мастер-золотые руки и он мне припаял SMA маму к дюралевой трубе. Он после залуживания трубы HTS-2000 добавлял в него обычный ПОС-60 и уже в эту смесь опускал предварительно залуженный ПОС-60 разьем. Температура плавления получившегося сплава явно выше температуры ПОС, но с помощью дополнительного подогрева все паябельно. Есть правда шанс, что отпаять не получится =)
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Репутация: +322/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2018, 18:15:59 »
Аркадий,  хороший КСВ  делителя,  какая длина  ал профиля?  Я бы не стал менять разъёмы,  у них хороший КСВ при заделке кабеля. А вот насчёт центрального разъёма, вопрос какую он мощность выдержит на 144.
                                                                                    73.Олег
73! Олег.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2018, 19:40:19 »
          Опросил при личной встрече двух известнейших ЕМЕ-оператора, один сказал, что разъемы N-типа выдерживают до 2кв(но у самого центр 7/16, а к антеннам N), второй-реально 1 квт на 144 и 700Вт на 432 МГц.  В моем сплиттере центральный разъём стандарта 7/16 DIN. Поменять решил потому, что нет хороших разъемов N-типа и присоединительные размеры СР50 "мама", точно такие-же, кроме центрального отверстия, которое надо рассверлить до 16мм. Это проблема для меня на сегодня, но сверло найду. Длина трубы 1078мм, центр отверстия-по 30мм от краёв.
Я бы не стал менять разъёмы,  у них хороший КСВ при заделке кабеля.
     А что, СР50 хуже? Уверяю-не  хуже. Разъемы  N-типа бывают с разным диаметром центрального электрода, кажется 2,4 и 2,8мм. Хорошие разъемы N-типа баснословно дороги, но технологичны в монтаже (которые под опрессовку). Вообще это разнообразие очень напрягает, я почти два года лавировал между СР-50, N, и  DIN 7/16. Имею в виду изготовление разных переходов туда-сюда-мама-папа, да еще терминаторы-нагрузки "мама-папа".   Зато сейчас все есть и хорошего качества до 500МГц (терминаторы), а то и выше. Я не раз "наступал на грабли"  в поисках неисправности, особенно неизвестно откуда берущейся и потом внезапно исчезающей. Помимо того, что перепутана фазировка, нашелся еще и плохой контакт в разъеме петлевого вибратора одной антенны.  Надо иметь инструмент для работы с антеннами-фидерами и прочим ВЧ. Лучше избавиться от пересортицы и иметь что-то одно, но это невозможно, или трудно. например, импортные коаксиальные реле, МШУ, приборы.....куда ж деваться!
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2018, 19:42:55 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).