Автор Тема: Яги на 144 МГц 3WL  (Прочитано 29175 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EU2TT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-0
  • въедливый старикашка
  • QRA: KO44fe
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #30 : 05 Март 2015, 14:47:02 »
Все равно прогиб будет.
Ясно, спасибо. Тогда нет смысла в толстой трубе, 25-30 мм хватит, подвешу, раз никуда не деться. Или всё же лучше потолще, чтобы продольно винтом не скрутило?
...nafig compares to you... 73! Руслан.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #31 : 05 Март 2015, 14:59:36 »
На основе RA6HLF 6-метровый бум, 11 элементов, петлевой лежачий вибратор, все элементы 10 мм диам.
Оптимизирован по максимуму F/B. Получилось около 43, но немного за счет усиления. В городе лучше
иметь сильнее на 10 дб подавление задней полусферы, чем больше на 0,1 - 0,2 дб усиление вперед.
SWR 1,07 хоть и не идеален, но при желании можно пооптимизировать еще.
Стек из 4-х антенн шум солнца до 5-6 дб. Но для стека, оптимизацию делал уже стек полностью, а не
отдельной антенны. Там параметры Gh ,FB и SWR получились очень даже неплохо - Gh=18,5, F/B=41,8,
SWR=1,0.
73-Александр.
« Последнее редактирование: 05 Март 2015, 15:06:46 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +631/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #32 : 05 Март 2015, 16:30:51 »
В условиях города при наличии вокруг домов (даже не обязательно выше собственного) и направлении антенны "на горизонт" (т.е. не при ЕМЕ) выжимать подавление назад нет смысла, т.к. переотражения его съедят.
Это не говоря уж конструктиве (переотражениях от фреймов, кабелей и других железок).
Фигурировала тут на форуме цифра 30 дБ, больше которой реализовать сложно.
По крайней мере в условиях города проведение QSO "назад" при направлении антенны на соседний дом - обычное дело. У меня ODX таким "методом" 2350 км :)
73, Иван

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #33 : 05 Март 2015, 17:28:19 »
чтобы продольно винтом не скрутило?
Делал и с бумом 22 мм, не скрутило.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн EU2TT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-0
  • въедливый старикашка
  • QRA: KO44fe
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #34 : 06 Март 2015, 23:50:00 »
Спасибо. Большое спасибо всем ответившим. Наверное я остановлюсь на варианте, который приложен к моему первому сообщению, как более-менее среднему между усилением и F/B. По крайней мере я так понял, что это непроигрышный вариант?
...nafig compares to you... 73! Руслан.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3206
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #35 : 07 Март 2015, 10:30:51 »
Делал и с бумом 22 мм, не скрутило.
У меня 16 мм стоит(висит) на подвесах ,9 метров.За пару лет не скрутило.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн EU2TT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-0
  • въедливый старикашка
  • QRA: KO44fe
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #36 : 10 Март 2015, 00:37:38 »
В условиях города при наличии вокруг домов (даже не обязательно выше собственного) и направлении антенны "на горизонт" (т.е. не при ЕМЕ) выжимать подавление назад нет смысла, т.к. переотражения его съедят.
Это не говоря уж конструктиве (переотражениях от фреймов, кабелей и других железок).
Фигурировала тут на форуме цифра 30 дБ, больше которой реализовать сложно.
По крайней мере в условиях города проведение QSO "назад" при направлении антенны на соседний дом - обычное дело. У меня ODX таким "методом" 2350 км :)
Так я не понял, годится ли антенна, которую выбрал, или коэффициент F/B 32 дБ - от лукавого и не стоит заморачиваться? ;)  Известно ли, может кто-нибудь ее уже воплотил в металле и имеет практический опыт использования? В принципе, повторить ее - дело техники, но я не смогу грамотно описать ее работу, т.к. повторяю, большого опыта работы у меня нет и сколько там дБ на Солнце она даст, я вряд ли смогу сказать.
Кстати, об опыте. Опыта петлевых вибраторов у меня тоже нет, горизонтальный из проволоки - не в счет ;)
Петлевой вибратор в ней вертикально расположен, т.о. бум проходит внутри петли. Нужен ли в этом случает какой-то коэффициент удлинения или нет?
« Последнее редактирование: 10 Март 2015, 00:55:03 от EU2TT »
...nafig compares to you... 73! Руслан.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3206
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #37 : 10 Март 2015, 10:19:42 »
Петлевой вибратор в ней вертикально расположен, т.о. бум проходит внутри петли. Нужен ли в этом случает какой-то коэффициент удлинения или нет?
Если бум проходит в центре петлевого вибратора и не "затеняет" вибратор, то практически не влияет.Т.к. находится в пучности тока.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн EU2TT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-0
  • въедливый старикашка
  • QRA: KO44fe
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #38 : 10 Март 2015, 19:55:40 »
Ага, спасибо. Бум будет в центре.
...nafig compares to you... 73! Руслан.

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +631/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #39 : 11 Март 2015, 09:44:28 »
Так я не понял, годится ли антенна, которую выбрал, или коэффициент F/B 32 дБ - от лукавого и не стоит заморачиваться? ;)  ....
Можно и эту, но я бы выбрал 3WL 11 эл RA6HLF, её достоинства для города:
- идеальная диаграмма;
- петлевой вибратор, питаемый напрямую (минимум согласований и потерь, КЗ кабеля по постоянному току, самосимметрирование и т.п.).
Усиление у неё чуть меньше, но в городе диаграмма важнее.
Не знаю, почему эту антенну так мало склоняют на форуме, это ж песня, а не антенна :)
Кстати, Владимир RA6HLF, а 2WL 4 м бум у Вас подобная есть?
73, Иван.
« Последнее редактирование: 11 Март 2015, 09:51:57 от RL3D »

Оффлайн EU2TT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-0
  • въедливый старикашка
  • QRA: KO44fe
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #40 : 11 Март 2015, 11:05:18 »
.....я бы выбрал 3WL 11 эл RA6HLF, её достоинства для города:
- идеальная диаграмма;
- петлевой вибратор, питаемый напрямую (минимум согласований и потерь, КЗ кабеля по постоянному току, самосимметрирование и т.п.).
Усиление у неё чуть меньше, но в городе диаграмма важнее.
Не знаю, почему эту антенну так мало склоняют на форуме, это ж песня, а не антенна :)
......
Спасибо, где на чертежик или файлик mmana поглядеть? Что-то не нашел простым поиском...
Судя по карахтеристикам, она немного отличается от опубликованной в этом сообщении. Жаль у нее диаметр элементов 6 мм, мне нужно 10мм, материал уже лежит на балконе :)
« Последнее редактирование: 11 Март 2015, 11:08:39 от EU2TT »
...nafig compares to you... 73! Руслан.

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +631/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #41 : 11 Март 2015, 11:24:39 »
Они отличаются, потому что антенна хорошая и все модифицируют под свои диаметры, получается по-разному.
Надо найти оригинал (здесь на форуме где-то в многочисленных обсуждениях выкладывался автором), пока не могу найти, может подскажет кто. И из него пересчитать на 10 мм.
Нашел пока вот это по более коротким RA6HLF, рекомендую посмотреть:
http://forum.vhfdx.ru/yagi/prostye-antenny-dlya-nachinaushih-i-ne-tolko/
73, Иван

ua9tc

  • Гость
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #42 : 11 Март 2015, 18:55:40 »
Надо найти оригинал (здесь на форуме где-то в многочисленных обсуждениях выкладывался автором), пока не могу найти, может подскажет кто. И из него пересчитать на 10 мм.
Нашел оригинал и пересчитал на 10мм.
Наверное автор сделает расчет ещё лучше.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2611
  • Репутация: +765/-134
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #43 : 11 Март 2015, 20:33:49 »
Посмотрите такой вариант, многократно повторялся, горизонтальный вибратор более практичен и подавление заднего лепестка шире по диапазону.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2611
  • Репутация: +765/-134
Re: Яги на 144 МГц 3WL
« Ответ #44 : 11 Март 2015, 21:23:03 »
Кстати, Владимир RA6HLF, а 2WL 4 м бум у Вас подобная есть?
Смотрите.