Автор Тема: Элементы в виде перевёрнутого "Y"  (Прочитано 8426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UN7IY Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +7/-0
  • QRA: LO80nh
Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« : 14 Декабрь 2007, 22:14:29 »
Всем привет!
Кто повторял антенну RU3UJ (11 эл. в виде перевёрнутого "Y", 144 МГц, бум 5,5 м), помогите с ней разобраться. На MMANe получаются сомнительные результаты. Интересует материал и диаметр бума при указанных автором размерах. С питанием активного элемента для смены поляризации тоже не всё понятно.
Евгений.

ua9tc

  • Гость
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #1 : 15 Декабрь 2007, 10:26:54 »
Евгений !
Дай ссылку на эту антенну

Оффлайн UN7IY Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +7/-0
  • QRA: LO80nh
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #2 : 15 Декабрь 2007, 18:38:09 »
 Антенна выложена на http://www.qsl.net/ru3uj/144_MHz.htm

Оффлайн UA4NX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Репутация: +46/-6
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #3 : 16 Декабрь 2007, 01:02:56 »
Цитата статьи Роман Таршиш RU3UJ (1938 г.р.):

Мной была построена 11-и элементная антенна волновой канал горизонтальной поляризации. После этого все элементы антенны были согнуты вниз так, чтобы снизу между ними обра­зовался угол 120 градусов, и был добавлен ряд четвертьволновых вибраторов вертикально, как показано на фотографии в начале статьи. В результате получилась антенна с тремя рядами чет­вертьволновых элементов, сдвинутых относительно друг друга на 120 градусов. Активные вибраторы были запи­таны при помощи гамма согласования и соединены между собой через фазосдвигающие отрезки ко­аксиального кабеля электрической длиной в 120 градусов (конкретно описано ниже).  Результат превзошел мои ожидания, я получил приращение напряженности поля по напряжению на инди­каторе напряженности (по отношению к первоначально построенной обычной Yagi) в 2,5 раза!. Кроме этого значительно увеличилась резонансная полоса антенны до 1.5 MHz по уровню 3 db .

Чтобы у нас результат (в разочаровании этой "суперантенной") не превзошел все ожидания, будем рассуждать логически:
1.Для увеличения напряженности поля в 2 раза (6 дБ) надо (например) сузить горизонтальный и вертикальный лепесток в два раза, то есть сделать стек 2х2 из 4х антенн. Диаграмма направленности, приведенная автором, соответствует 11 эл на 5 метровом буме, примерно 30 градусов, а не 12-15. Значит этим он напряженность не поднял.
2. Система согласования сложная, не объясненная, где какие трансформаторы, на какие омы настраиваиваются антенны и т.п. Про КСВ ни слова. Вполне возможно, что передатчик, подключенный к этой антенне, на непонятном сопротивлении антенной системы выдал в 4 раза больше мощности! (чем превзошел все ожидания разработчиков) ;)
3. Дата статьи 12.08.2001 , но может она написана 1 апреля?
4. Если за 6 лет с выхода статьи антенны подобной конструкции не выпускаются всеми ведущими антенными производителями и не используются ЕМЕ радиолюбителями всего мира (которые выжимают каждый 0,01 дБ, а здесь >6 дБ), то надо ли тратить время на такие супер антенны, лучше сделать или купить систему из обычных Яг.

73! Эдуард.

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #4 : 16 Декабрь 2007, 01:05:55 »
Поляризация у нее не переключается - она круговая. Для этого запитка через фазосдвигающие отрезки кабеля.
Роман.
73! Успехов!

ua9tc

  • Гость
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #5 : 16 Декабрь 2007, 11:15:25 »
Поляризация у нее не переключается - она круговая. Для этого запитка через фазосдвигающие отрезки кабеля.
А если вращать ее вокруг оси , получим трехфазный генератор ;)
Мое мнение можно не учитывать - (1948 г.р.):

Оффлайн UN7IY Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +7/-0
  • QRA: LO80nh
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #6 : 16 Декабрь 2007, 18:21:11 »
А в Алматы такую антенну вроде используют, правда подробностей, к сожалению, узнать не удалось.

Оффлайн R0FM (ex RA0FCA)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +14/-13
  • Коллектив RK0FWI организатор R0FZ + R0FM
    • EFICOM
  • QRA: QN16IW
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #7 : 16 Декабрь 2007, 19:12:08 »
Привет Всем!
Считал, такую антену в МАННЕ, есть в ней свои плюсы сто проц.
Хорошая врашающаяся поляризация, что действительно хорошо, как говорил автор
насколько я помню для связи с подвижными обьектами.
Самый прикол, что два согнутых вибратора, относительно горизонтали,
дают прирощение к вертикальной полярке и практически не уменьшают
напряженность в гор-ли, так, как провода, а они везде висят горизонтально.
Имеют тенденцию уменьшать напряженность в ближней зоне, ну и не доказано, в дальней.
Мною была сделана конструкция  3 вибратора, 3 рефлектора под углом 120-120-120
с запиткой через фазу каждого в 120, измерений не делал, но мнительно ощутил, что
антена работает как-бы ровнее, при малых сигналах особенно.
Спасибо, автору темы зато, что напомнил, займусь снова.
Кому, надо просчеты в Мане пишите в личку, должны сохранится на рабочем компе.
Марк.
xxx

Оффлайн UA3AAF Игорь

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-2
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #8 : 16 Декабрь 2007, 19:15:34 »
"Мной была построена 11-и элементная антенна волновой канал горизонтальной поляризации............" Сели 22 вороны и согнули
элементы строго на 120 градусов. Грамотные вороны были.  :D ???

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #9 : 19 Декабрь 2007, 18:34:27 »
Марк, а вы сюда манновский файлик прицепите, если найдется он...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9494
  • Репутация: +1687/-108
  • QRA: LO88AA
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #10 : 19 Декабрь 2007, 20:46:19 »
А почему Y а не + ? Берем два куска проволоки и ставим крестообразно. Это технологичнее в изготовлении, хорошо проработанная теория оптимизации. Активные вибраторы при желании можно запитать со сдвигом 90 градусов для круговой поляризации, можно и отдельно для вертикальной или горизонтальной. Кроссяги....... . Но прирост усиления не более 3дб.
Victor Виктор

Оффлайн UA6LGO

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +67/-2
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #11 : 19 Декабрь 2007, 20:59:36 »
Цитата статьи Роман Таршиш RU3UJ (1938 г.р.):

Результат превзошел мои ожидания, я получил приращение напряженности поля по напряжению на инди­каторе напряженности (по отношению к первоначально построенной обычной Yagi) в 2,5 раза!

Антенна, предложенная RU3UJ, половину мощи излучает в горизонтальной поляризации, а половину в вертикальной. Небольшая разница есть, около 0.2dB, но примерно так. Отсюда мораль: данная антенна имеет Ку на 3dB МЕНЬШЕ, чем волновой канал такой же длины с любой линейной поляризацией - H или V. Думаю, это понятно.

73! de UA6LGO

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Репутация: +148/-10
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #12 : 19 Декабрь 2007, 22:10:05 »
Как работает кроссквадрат. Фирма wimo  имеет патент на квадрат работающий в двух поляризации. В литературе есть много описании данных конструкций но в натуре редко встретиш такого вида ант. Вот снимок:

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Репутация: +148/-10
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #13 : 19 Декабрь 2007, 22:23:49 »
Вот и французкая интерпретация

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Элементы в виде перевёрнутого "Y"
« Ответ #14 : 20 Декабрь 2007, 03:47:02 »
Это все антенны с переключаемой поляризацией, а Y- образная с круговой. Основной ее плюс - это меньше материала и парусности. К тому же вороны на нее не смогут нормально садиься :)
Роман.
73! Успехов!