Автор Тема: как надо настраивать антенны в стеке?  (Прочитано 12309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3sdv

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
Недавно настраивал 2 яги по 13 эл F9FT.  Столкнулся вот с какой проблемой - настроив одну антенну стал настраивать вторую.  Настроил вторую.  Проверяю параметры первой, т е КСВ - всё убежало...  Так как же надо настраивать антенны?  По одной и по отдельности, или же настраивать их в составе стека?  Нигде не нашёл пока объяснений.  Помогите советом.  Настраиваю с помощью гамма-согласователя.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #1 : 04 Августа 2011, 19:33:41 »
 А как вы их соединили в стек? Каким способом согласовали
 две антенны с фидером. И каково расстояние между траверсами?
 Вобще то ничего настраивать не нужно при правильно рассчитаном
 и сделаном стэке.
73!   ur5efx

ra6foo

  • Гость
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #2 : 04 Августа 2011, 20:12:23 »
Конечно по отдельности надо.
Но что в ней можно настроить, только КСВ в 1 вывести.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2011, 20:25:44 от RA6FOO »

Оффлайн ua3sdv

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #3 : 04 Августа 2011, 20:36:50 »
Соединял антенны при помощи четвертьволнового трансформатора, изготовленного из двух медных трубок одна внутри другой.  Волновое сопротивление трансформатора 35 ом, тройник заводской, ср-50-194фв.  Расстояние между антеннами 2.20 м.  Терзают смутные сомнения, года три назад делал 2 по 16 эл тоже F9FT,  такая же история была.  КСВ уходит на 142 МГц, как и в этот раз.  Пытаюсь разобраться...  Доложу о результатах, если получится (раньше делал 2 раза 4 по 9 эл F9FT  и проблем не было...

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Репутация: +209/-102
  • QRA: MO93ha
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #4 : 05 Августа 2011, 05:31:49 »
Соединял антенны при помощи четвертьволнового трансформатора, изготовленного из двух медных трубок одна внутри другой.  Волновое сопротивление трансформатора 35 ом, тройник заводской, ср-50-194фв.  Расстояние между антеннами 2.20 м.  Терзают смутные сомнения, года три назад делал 2 по 16 эл тоже F9FT,  такая же история была.  КСВ уходит на 142 МГц, как и в этот раз.  Пытаюсь разобраться...  Доложу о результатах, если получится (раньше делал 2 раза 4 по 9 эл F9FT  и проблем не было...

А почему волновое сопротивление трансформатора 35 ом? Согласно http://ra6foo.narod.ru/stack.html , должно быть 53 ома. Сам делал на 50 омном кабеле, согласовались две DJ9BV без проблем.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

ua4api

  • Гость
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #5 : 05 Августа 2011, 05:45:55 »
Цитировать
должно быть 53 ома.
Вы запитывали кабелем 75 ом а он 50ом,был и такой вариант ант F9FT,поэтому и трансф =35ом. 73

Оффлайн ER1LW / ER6A / VE7LWW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +15/-1
  • QRA: KN46KW
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #6 : 08 Сентября 2011, 23:11:05 »
Расстояние между антеннами 2.20 м.

Почему такое малое расстояние? Это из описания или из ваших возможностей?
"Группа исследователей переходных процессов, происходящих при осцилляции напряжений и токов больших амплитудных и эффективных значений, периодом колебаний в диапазонах метровых, дециметровых и сантиметровых волн" :)

http://er1lw.ucoz.net

Оффлайн RA3SI Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Репутация: +100/-22
  • QRA: LO04pt
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #7 : 09 Сентября 2011, 07:44:43 »
Расстояние между антеннами 2.20 м.

Почему такое малое расстояние? Это из описания или из ваших возможностей?
Отвечу за Владимира .
Растояние 2.20 выбрано для уменьшения боковых лепестков и также для возможноси механического изменения поляризации .

73!
Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь.

ex:UQ2GKG, UE3SPK,UE3SWU RP68GK,RP75DW
op:UK2GAL, UQ1GYQ

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #8 : 09 Сентября 2011, 09:38:24 »
Недавно настраивал 2 яги по 13 эл F9FT.  Столкнулся вот с какой проблемой - настроив одну антенну стал настраивать вторую.  Настроил вторую.  Проверяю параметры первой, т е КСВ - всё убежало...  Так как же надо настраивать антенны?  По одной и по отдельности, или же настраивать их в составе стека?  Нигде не нашёл пока объяснений.  Помогите советом.  Настраиваю с помощью гамма-согласователя.
Возможно, дело в симметрировании кабеля. Если у Вас кабель излучает, то Вы его не согласуете никак.
Использую уже несколько лет F9FT 17эл. Ставил и одну, и две. И на расстояниях от 2.5 до 3.75 м между ними. На КСВ никакого влияния замечено не было. Антенна настроена, на рабочей частоте ксв 1.1, в стеке такая же картина. Согласовывается сплиттером выполненным из трубок.
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: +348/-20
  • QRA: LO33ib
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #9 : 09 Сентября 2011, 15:40:59 »
Недавно настраивал 2 яги по 13 эл F9FT.  Столкнулся вот с какой проблемой - настроив одну антенну стал настраивать вторую.  Настроил вторую.  Проверяю параметры первой, т е КСВ - всё убежало...  Так как же надо настраивать антенны?  По одной и по отдельности, или же настраивать их в составе стека?  Нигде не нашёл пока объяснений.  Помогите советом.  Настраиваю с помощью гамма-согласователя.
Владимир, при таком малом расстоянии между антеннами они по любому влияют друг на друга, даже при большем влияние меньше, но есть.  Настраиваю в стеке ( для настройки антенны стоят вертикально) отдельно каждую антенну. Применяю так же гамма-согласователь с конструктивным конденсатором.  Ко всем антеннам присоединяю  кабеля с разъёмами, которые идут к  трансформатору. Эти кабеля имеют одинаковую длину и они кратны (половине волны).   Их закрепляю к низу траверс и уже не трогаю.   Если дотошно, в пустые разъёмы кабелей заворачиваю нагрузки 50 ом, в разъём кабеля настраиваемой антенны   измерительный мост. После настройки одной антенны переворачиваю нагрузку к ней, а прибор к следующей. Так иду по кругу несколько раз,добиваясь нормального результата.   После настройки полезно изменить длину кабеля между каждой настроенной  антенной и прибором (вставляю кусок кабеля с разъёмами на концах,имеющий длину четверть волны) и убедиться в приемлемом КСВ.     По поводу   13    F9FT    RA6FOO прав, в живую  работает она как 9эл F9FT,если не хуже, но это моё     мнение.                                                                       73.Олег
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 15:43:53 от UA4FQH »
73! Олег.

ra6foo

  • Гость
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #10 : 11 Сентября 2011, 00:37:50 »
. Согласовывается сплиттером выполненным из трубок.
Как можно частотным разделителем согласовать на одном диапазоне 144 МГц
источник 37 Ом и нагрузку 50 Ом и наоборот. Или в сплюньтерах запутались?

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #11 : 11 Сентября 2011, 19:57:37 »
. Согласовывается сплиттером выполненным из трубок.
Как можно частотным разделителем согласовать на одном диапазоне 144 МГц
источник 37 Ом и нагрузку 50 Ом и наоборот. Или в сплюньтерах запутались?
А при чем здесь "частотный разделитель" ? И вообще что это такое ?
А что такое "сплюньтерах" ?!?
Потрудитесь обьяснить что это такое, а то я таких словей не знаю...

Я под сплиттером имел ввиду устройство подобное вот этому : http://www.i0jxx.com/product_info.php?cPath=18_28_31&products_id=27
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2011, 19:58:40 от RX3DR Александр »
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн ua3sdv

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
Re: как надо настраивать антенны в стеке?
« Ответ #12 : 19 Сентября 2011, 19:20:09 »
Всё у меня получилось.  Дело было в неправильном подключении КСВ-метра.  У меня КСВ-метр переделанный на 50 ом от Р-609.  Чтобы он не вносил ничего в фидер, я добавил к нему кусок кабеля, чтобы КСВ- метр вместе с кабелем был равен пол-волны для 145 МГц. Надо было подключать кабель к выходу трансивера, а на выход КСВ-метра уже основной фидер.  За давностью лет я просто позабыл про это, и подключил фидер после дополнительного кабеля.  Длина кабеля получилась 43 см (настраивал длину на АЧХометре), соответственно, фидер стал длиннее на эти 43 см и что-то там странсформировалось...  После я разобрался в своей ошибке.  Спасибо всем, кто принял участие в решении моей проблемы.  КСВ в стэке получился отличный,  144,0 -1,06;  144,5 - 1,04;  145,0 - 1,06; 145,5 - 1, 08;  146,0 - 1,12.  Настраивал на 144,7 , т.к. хотел, что бы работали антенны и на SSB и в FM участках.  Поляризация меняется посредством механического переворота антенн на 90 градусов с помощью редуктора.  Огромное спасибо Владимиру RA6FOO за информацию по изготовлению четвертьволнового трансформатора из кабеля РК 50-7-22, с которого я снял 4 слоя ленты.  Думаю, тему можно закрыть...  Всем ещё раз спасибо за участие! UA3SDV, Владимир, г. Касимов.