Автор Тема: Начинаю освоение MS  (Прочитано 14954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн us5nmc

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +2/-14
  • Алексей
Начинаю освоение MS
« : 09 Май 2012, 16:20:45 »
Ребята, всем привет.
Наконец то решился на то что уже давно хотелось воплотить в жизнь. Собираюсь сделать взрослую антенну на 144МГц,  планирую для работы через Метеоры. Хочу сделать стек из 4 стрел (стрел это наверное я громко сказал так как длина до 5м.) думаю реализовать или антенну DL6WU  а именно вариант DJ9-2-2.1 , вот ссилка на описание http://rf.atnn.ru/s4/an-rw3tj.html
или http://ra6foo.narod.ru/pw145.html длинной 4,26м. по структуре 2foo10w
Я больше склоняюсь к варианту ra6foo так как они достаточно широкополосны, и следовательно как то легче при изготовлении, но с вариантом антенны пока до конца не определился.
Поворотка будет самодельная, интерфейс  для нее скорей всего этот http://www.cqham.ru/G6LVB.htm, хотя если у кого есть решение по лучше буду рад узнать его. Также сомневаюсь стоит ли делать елевацию.
Да чуть не забыл наверное самое главное траверсы хочу сделать как у RV6YY  http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=855, а поэтому у меня будет вопрос стоит ли применять такое исполнение траверсы для большого стека, выдержат ли они ветровые нагрузки, прогиб под собственным весом траверсы компенсируются растяжками, может уже  кто то пробивал делать стеки с такими траверсами.
Само по себе применение таких траверс интересно поскольку такие удилища у нас достаточно дешёвые. а точнее не сами удилища для рыбалки, а удочки для флагов (на которых носят транспаранты на демонстрациях) вот такие например http://emarket.ua/objavlenie/udochki-dlja-flagov-4m-5m-ID49H1.html

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #1 : 09 Май 2012, 17:12:59 »
US5NMC
Привет! Я думаю,дружище,что не стоит заморачиваться с какими-ли бо удочками,флагштоками из пластмассы.
Зделай ты всё из аллюминиевых труб. Может быть это будет дороже,зато надёжнее и удобнее крепить элементы.
Тем более,что антенны планируются не длинные.Все их растянешь расчалками и будет ОК!
А вообще-то для MS лучше всего взять всего пару антенн подляннее 4wl-5wl (8-10 метров) и расположить
их одну над другой - это лучше для MS чем разнесенные антенны по горизонтали. Такое моё мнение.
Разнесенные по горизонту антенны хороши для EME - у них более узкая диаграмма в горизнте,а для MS
такая узкость даже вредна- отражения приходят с разных сторон,даже от одного и того же корреспонтента.
Недавно заменил одну десятиметровку на две восьмиметровки и почувствовал, что MS стало похуже,чем одна.
Я знал,что так и будет,но эта антенна нужна мне далеко не только для MS и к тому же нужна элевация,
что сделать в системе "одна над одной" крайне проблематично.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн us5nmc

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +2/-14
  • Алексей
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #2 : 09 Май 2012, 17:38:57 »
Возможно вы правы по поводу использования труб вместо удилищ, в принципе как вариант можно использовать алюминиевый профиль квадратного сечения, есть у меня 7ел антенна dk7zb на 70см сделана на таком профиле, так конструктив ее получился очень простой. На фото виден узел крепления и запитки вибратора, а также крепление пассивных элементов. Качество не очень так как фоткал телефоном.
Если делать на таком квадратном профиле, то меня интересует как выбрать правильно бум-коррекцию, то же DL6WU указывает ее для траверсы круглого сечения, как быть с квадратным, к тому же бум-коррекция зависит и от способа крепления элементов на траверсе, здесь момент для меня тоже не до конца понятен.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #3 : 09 Май 2012, 17:49:48 »
Приветствую земляка и  потенциального собрата! Планы у вас "НАТОвские", начните с меньшего, или осуществите часть из перечисленного. Как показывает опыт, RA3LE был прав, когда сказал (примерно), что чем больше шума, тем меньше толку.
 Итак, Алексей, сделайте 1 антенну более 6,5м, управляйте без автоматики, убедитесь, что она работает у вас, как должна работать, разберитесь с предусилителем (если есть) и с коммутацией TX/RX, освойте работу через метеоры, попробуйте Луну.  А потом внедряйте стеки, слежение,РА и т.д. Если же вы сразу возьмётесь за свою программу, не имея собственного опыта, информации и знаний, то велика вероятность затягивания процесса и многочисленных переделок, т.к советы могут быть взаимоисключающими, один одно имел ввиду, другое другое. Приходите в чат.
73!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #4 : 09 Май 2012, 18:03:41 »
UT5ER Аркадий полность с вами согласен, сразу начинать со сложного,тем более это касается
антенн - опасно,можно проваландаться и добится меньшего от большего.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн R3BM Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Репутация: +62/-33
  • ex RL3BM, UA6LU, XV4BM
  • QRA: KO85pd
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #5 : 09 Май 2012, 18:04:13 »
На 100% поддерживаю Аркадия! Надо от простого к сложному! Сделать антенну для 2м. можно за выходные, благо сейчас не проблема купить нужные материалы. Так что пробуйте. А вдруг Вам не понравится метеоры гонять? 

Оффлайн us5nmc

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +2/-14
  • Алексей
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #6 : 09 Май 2012, 18:37:33 »
Итак я понимаю что бы ощутить на начальном этапе вкус "охоты" за метеорами вполне будет достаточно одной стрелы длинной 3_лямды или около того.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 910
  • Репутация: +135/-13
  • QRA: KO73eg
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #7 : 09 Май 2012, 18:43:00 »
Да, правильно. А в некоторых случаях для MS стэки даже хуже...
И точность наведения на азимут может быть небольшой...
И мощности от трансивера Вам хватит (50-100 ватт).
И если кабель не длинный и качественный то можно и без LNA.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #8 : 09 Май 2012, 18:54:55 »
Спаси бо за поддержку, друзья.
 
 
Итак я понимаю что бы ощутить на начальном этапе вкус "охоты" за метеорами вполне будет достаточно одной стрелы длинной 3_лямды или около того.

Здесь похожая ситуация с рыбалкой. Если у вас дорогая хорошая снасть и вы "в курсе дерева", то по сравнению со мной, обладателем самопального удилища и поплавка из винной пробки на спичке, ваши шансы на успех больше, чем у меня. Т.е. вы быстрее добьетесь цели и больше. Но и не факт, что всегда. Но шансов у вас больше однозначно.
Сейчас лето, метеоры летают хорошо и днем, активность высокая. В чате есть  полно для вас желающих.
100Ватт и 6м антенны вполне достаточно.
73!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн us5nmc

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +2/-14
  • Алексей
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #9 : 09 Май 2012, 19:51:30 »
Цитировать
В чате есть  полно для вас желающих.
Не могу найти на сайте чат, подскажите пожалуйста.

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
  • Репутация: +149/-20
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #10 : 09 Май 2012, 19:52:41 »
Здрасте.
Не надо стека для метеоров с механизацией по элевации  и азимуту, с трекером.....
Сделайте одну стрелу как в сноске ,что вы указали, направте на европу и попробуйте....дешово и   пожалуй самое эффективное решение для начала...
А потом делайте стек и сравните.. но старую антенну не разбирайте..
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Репутация: +849/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #11 : 09 Май 2012, 20:10:10 »
Цитировать
В чате есть  полно для вас желающих.
Не могу найти на сайте чат, подскажите пожалуйста.


http://www.vhfdx.ru/irc_info
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн us5nmc

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +2/-14
  • Алексей
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #12 : 09 Май 2012, 22:03:45 »
Ребята, большое спасибо за Ваши советы и поддержку, она очень важна для тех кто начинает осваивать что то новое для себя.

Оффлайн UT5ERP Роман

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +4/-1
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #13 : 10 Май 2012, 07:04:01 »
Первые шаги делал с 10ел DK7ZB и трансвертером с выходной мощностью 30ватт,связи до 1500 давались нормально.Далеко не ушел,изменилась только мощность до 100ватт.

Оффлайн RA3AH Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +18/-3
Re: Начинаю освоение MS
« Ответ #14 : 10 Май 2012, 11:51:40 »
очень поможет этот чат.там надо зарегистрироваться.

http://www.on4kst.com/index.php
Игорь KO85UP