Автор Тема: О фазировке стека  (Прочитано 1116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw0jc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +3/-0
  • po41bi Владимир
О фазировке стека
« : 30 Сентябрь 2011, 17:30:56 »
0
Вроде по этой теме на форуме уделено достаточно много внимания, и я не задавал бы этот вопрос форумчанам, если бы не встретил разногласия с друзьями радиолюбителями. суть вопроса- стек из двух вертикально расположенных ЯГ с петлевым вибратором, но местА запитки повернуты на встречу друг к другу. Т.Е. к буму. Как будет правильно запитать оба вибратора
в этом случае? Спасибо

Оффлайн RA6FOO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Репутация: +50/-55
  • ВЛАДИМИР
    • Антенны УКВ
Re: О фазировке стека
« Ответ #1 : 30 Сентябрь 2011, 17:57:45 »
0
В смысле, друг над другом, в ГП ?
От положения вибратора не зависит.
ЦЖ налево, оплетку направо, или наоборот
Или кабель налево, петлю направо и наоборот, если 200 Ом

Оффлайн UA3AVR Dimitry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: +10/-0
  • QRA: KO85vs
Re: О фазировке стека
« Ответ #2 : 30 Сентябрь 2011, 18:01:27 »
+1
Вроде по этой теме на форуме уделено достаточно много внимания, и я не задавал бы этот вопрос форумчанам, если бы не встретил разногласия с друзьями радиолюбителями. суть вопроса- стек из двух вертикально расположенных ЯГ с петлевым вибратором, но местА запитки повернуты на встречу друг к другу. Т.Е. к буму. Как будет правильно запитать оба вибратора
в этом случае? Спасибо

Точно так же, как питали антенны, если бы активные вибраторы были бы диполями. Петлевой вибратор это как бы двойной диполь, с какой стороны в нем расположен замкнутый накоротко двойник, сверху или снизу, неважно.

Т.е. оплетки (одну фазу после симметрирования) сажаем, скажем, справа, а жилу (другую фазу) слева. Или право-лево меняются местами, но одновременно.

upd. прилагаю рисунок.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2011, 18:06:57 от UA3AVR Dimitry »
Scio me nihil scire.

Оффлайн rw0jc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +3/-0
  • po41bi Владимир
Re: О фазировке стека
« Ответ #3 : 30 Сентябрь 2011, 18:25:37 »
0
Да, из рисунка и пояснений стало все ясно. Я чуть было не сделал не правильно. Хорошо что спросил. Спасибо

Оффлайн UR5EAZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +2/-2
Re: О фазировке стека
« Ответ #4 : 30 Сентябрь 2011, 19:49:48 »
0
Здравствуйте!
Если рисунок, понятным он представляется.
Но, если обратиться к чертежу и практике, выделю два малозаментых
в обычном деле момента. Дело в том, что четко сфазированных, даже
малых решеток, достичь не удалось - это первый момент.
Второй вытекает из первого: всегда имеется явно (или менее)
выраженнный сдвиг фаз, поэтому предпочтительнее согласиться с некоторым
перекосом  ДН, нежели терять то, о чем, мы так много спорим или стараемся постичь.


Владимир, UR5EAZ.
   

Оффлайн ua1ccu

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +6/-2
Re: О фазировке стека
« Ответ #5 : 30 Сентябрь 2011, 22:12:48 »
0
А если два вибратора расположены горизонтально и разнесены горизонтально.
У обеих цж слева ,оплетка справа...

Оффлайн UR5EAZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +2/-2
Re: О фазировке стека
« Ответ #6 : 30 Сентябрь 2011, 22:22:45 »
0
Так, на мой взгляд, предпочтительнее поступить практически.



Владимир, UR5EAZ.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2011, 22:30:39 от UR5EAZ »

Оффлайн UA4FQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +9/-1
Re: О фазировке стека
« Ответ #7 : 30 Сентябрь 2011, 22:28:30 »
+1
Здравствуйте!
Если рисунок, понятным он представляется.
Но, если обратиться к чертежу и практике, выделю два малозаментых
в обычном деле момента. Дело в том, что четко сфазированных, даже
малых решеток, достичь не удалось - это первый момент.
Второй вытекает из первого: всегда имеется явно (или менее)
выраженнный сдвиг фаз, поэтому предпочтительнее согласиться с некоторым
перекосом  ДН, нежели терять то, о чем, мы так много спорим или стараемся постичь.


Владимир, UR5EAZ.
   
              Добрый вечер.  Давно интересуюсь фазировкой антенн в стеке.  Интересно,  как  на  практике можно  посмотреть ДН   антенной системы и оперативно  сфазировать  (подобрать длину кабеля)  каждой антенны стека?          73. Олег

Оффлайн UA4FQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +9/-1
Re: О фазировке стека
« Ответ #8 : 30 Сентябрь 2011, 23:05:02 »
0
   Слышал, что пром в старые времена устанавливал несколько измерительных антенн с детекторами  вокруг настраиваемой антенной системы, но что  и как пока не знаю.

Оффлайн RK9JR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +12/-2
  • QRA: MP82rd
Re: О фазировке стека
« Ответ #9 : 02 Октябрь 2011, 13:24:22 »
0
Приветствую.

Измеряя по шуму солнца свою 4ку 4WL. получил следующие уровни диаграммы. Основной лепесток ширина ~15 гр. уровень 17 дб., а первые боковые лепестки меня заставили задуматься  их уровень составил 10 дб. и 6 дб. Хотя главный лепесток вроде не косит направление точно по азимуту. В чем тут дело?
....
73! Денис

Оффлайн ra9ydl

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +11/-1
  • QRA: MO93ha
Re: О фазировке стека
« Ответ #10 : 02 Октябрь 2011, 13:36:27 »
0
Приветствую.

Измеряя по шуму солнца свою 4ку 4WL. получил следующие уровни диаграммы. Основной лепесток ширина ~15 гр. уровень 17 дб., а первые боковые лепестки меня заставили задуматься  их уровень составил 10 дб. и 6 дб. Хотя главный лепесток вроде не косит направление точно по азимуту. В чем тут дело?
Денис, это как? Что смотрели шум солнца, понятно. Но смотреть диаграмму,...  как можно представить себе процесс в 3D ( трех плоскостях) ? На восходе или закате... еще можно представить, но в остальных точках небосклона. И что это за измерения?
Олег RA9YDL

Оффлайн RK9JR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +12/-2
  • QRA: MP82rd
Re: О фазировке стека
« Ответ #11 : 02 Октябрь 2011, 13:50:25 »
0
Высота солнца, 26 гр.  WSJT в режиме measure, навожу антенну на холодное небо на при той же эл. 26 гр. выставил 0 дб. На солнце +17 дб. показывает программа. Далее кручу в одну сторону нахожу боковой лепесток он ярко выражен уровень +10 дб. с другой стороны +6 дб. Это при нынешней активности солнца. 
....
73! Денис

Оффлайн RA6FOO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Репутация: +50/-55
  • ВЛАДИМИР
    • Антенны УКВ
Re: О фазировке стека
« Ответ #12 : 02 Октябрь 2011, 14:37:00 »
+2
Кроме солнца антенна видит и небо, на нем перепад температур от 200 до 3200 гр.К.
При повороте антенны ее главный лепесток видит участки неба с разной температурой,
причем в 10 раз лучше по Р (10 дб), чем боковые лепестки видят солнце.

Оффлайн RK9JR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +12/-2
  • QRA: MP82rd
Re: О фазировке стека
« Ответ #13 : 02 Октябрь 2011, 15:37:16 »
0
Ну в принципе так и получается, с той стороны где уровень  бокового лепестка больше главный лепесток антенны направлен в район 150-180 гр., а это как раз на самый горячий участок. Сейчас померил разница север-юг  3.4 дб. при эл. 30 гр. Или это у меня местный шум. Но всеже разница есть. Спасибо за подсказ я чет и не гугу, по кругу померить надо было  :-[
....
73! Денис