Автор Тема: О фазировке стека  (Прочитано 6323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
О фазировке стека
« : 30 Сентябрь 2011, 16:30:56 »
Вроде по этой теме на форуме уделено достаточно много внимания, и я не задавал бы этот вопрос форумчанам, если бы не встретил разногласия с друзьями радиолюбителями. суть вопроса- стек из двух вертикально расположенных ЯГ с петлевым вибратором, но местА запитки повернуты на встречу друг к другу. Т.Е. к буму. Как будет правильно запитать оба вибратора
в этом случае? Спасибо
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

ra6foo

  • Гость
Re: О фазировке стека
« Ответ #1 : 30 Сентябрь 2011, 16:57:45 »
В смысле, друг над другом, в ГП ?
От положения вибратора не зависит.
ЦЖ налево, оплетку направо, или наоборот
Или кабель налево, петлю направо и наоборот, если 200 Ом

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +125/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: О фазировке стека
« Ответ #2 : 30 Сентябрь 2011, 17:01:27 »
Вроде по этой теме на форуме уделено достаточно много внимания, и я не задавал бы этот вопрос форумчанам, если бы не встретил разногласия с друзьями радиолюбителями. суть вопроса- стек из двух вертикально расположенных ЯГ с петлевым вибратором, но местА запитки повернуты на встречу друг к другу. Т.Е. к буму. Как будет правильно запитать оба вибратора
в этом случае? Спасибо

Точно так же, как питали антенны, если бы активные вибраторы были бы диполями. Петлевой вибратор это как бы двойной диполь, с какой стороны в нем расположен замкнутый накоротко двойник, сверху или снизу, неважно.

Т.е. оплетки (одну фазу после симметрирования) сажаем, скажем, справа, а жилу (другую фазу) слева. Или право-лево меняются местами, но одновременно.

upd. прилагаю рисунок.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2011, 17:06:57 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: О фазировке стека
« Ответ #3 : 30 Сентябрь 2011, 17:25:37 »
Да, из рисунка и пояснений стало все ясно. Я чуть было не сделал не правильно. Хорошо что спросил. Спасибо
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: О фазировке стека
« Ответ #4 : 30 Сентябрь 2011, 18:49:48 »
Здравствуйте!
Если рисунок, понятным он представляется.
Но, если обратиться к чертежу и практике, выделю два малозаментых
в обычном деле момента. Дело в том, что четко сфазированных, даже
малых решеток, достичь не удалось - это первый момент.
Второй вытекает из первого: всегда имеется явно (или менее)
выраженнный сдвиг фаз, поэтому предпочтительнее согласиться с некоторым
перекосом  ДН, нежели терять то, о чем, мы так много спорим или стараемся постичь.


Владимир, UR5EAZ.
   

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
  • Репутация: +149/-20
Re: О фазировке стека
« Ответ #5 : 30 Сентябрь 2011, 21:12:48 »
А если два вибратора расположены горизонтально и разнесены горизонтально.
У обеих цж слева ,оплетка справа...
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: О фазировке стека
« Ответ #6 : 30 Сентябрь 2011, 21:22:45 »
Так, на мой взгляд, предпочтительнее поступить практически.



Владимир, UR5EAZ.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2011, 21:30:39 от UR5EAZ »

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1919
  • Репутация: +334/-20
  • QRA: LO33ib
Re: О фазировке стека
« Ответ #7 : 30 Сентябрь 2011, 21:28:30 »
Здравствуйте!
Если рисунок, понятным он представляется.
Но, если обратиться к чертежу и практике, выделю два малозаментых
в обычном деле момента. Дело в том, что четко сфазированных, даже
малых решеток, достичь не удалось - это первый момент.
Второй вытекает из первого: всегда имеется явно (или менее)
выраженнный сдвиг фаз, поэтому предпочтительнее согласиться с некоторым
перекосом  ДН, нежели терять то, о чем, мы так много спорим или стараемся постичь.


Владимир, UR5EAZ.
   
              Добрый вечер.  Давно интересуюсь фазировкой антенн в стеке.  Интересно,  как  на  практике можно  посмотреть ДН   антенной системы и оперативно  сфазировать  (подобрать длину кабеля)  каждой антенны стека?          73. Олег
73! Олег.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1919
  • Репутация: +334/-20
  • QRA: LO33ib
Re: О фазировке стека
« Ответ #8 : 30 Сентябрь 2011, 22:05:02 »
   Слышал, что пром в старые времена устанавливал несколько измерительных антенн с детекторами  вокруг настраиваемой антенной системы, но что  и как пока не знаю.
73! Олег.

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: О фазировке стека
« Ответ #9 : 02 Октябрь 2011, 12:24:22 »
Приветствую.

Измеряя по шуму солнца свою 4ку 4WL. получил следующие уровни диаграммы. Основной лепесток ширина ~15 гр. уровень 17 дб., а первые боковые лепестки меня заставили задуматься  их уровень составил 10 дб. и 6 дб. Хотя главный лепесток вроде не косит направление точно по азимуту. В чем тут дело?
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: О фазировке стека
« Ответ #10 : 02 Октябрь 2011, 12:36:27 »
Приветствую.

Измеряя по шуму солнца свою 4ку 4WL. получил следующие уровни диаграммы. Основной лепесток ширина ~15 гр. уровень 17 дб., а первые боковые лепестки меня заставили задуматься  их уровень составил 10 дб. и 6 дб. Хотя главный лепесток вроде не косит направление точно по азимуту. В чем тут дело?
Денис, это как? Что смотрели шум солнца, понятно. Но смотреть диаграмму,...  как можно представить себе процесс в 3D ( трех плоскостях) ? На восходе или закате... еще можно представить, но в остальных точках небосклона. И что это за измерения?
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: О фазировке стека
« Ответ #11 : 02 Октябрь 2011, 12:50:25 »
Высота солнца, 26 гр.  WSJT в режиме measure, навожу антенну на холодное небо на при той же эл. 26 гр. выставил 0 дб. На солнце +17 дб. показывает программа. Далее кручу в одну сторону нахожу боковой лепесток он ярко выражен уровень +10 дб. с другой стороны +6 дб. Это при нынешней активности солнца. 
....
73! Денис ex RK9JR

ra6foo

  • Гость
Re: О фазировке стека
« Ответ #12 : 02 Октябрь 2011, 13:37:00 »
Кроме солнца антенна видит и небо, на нем перепад температур от 200 до 3200 гр.К.
При повороте антенны ее главный лепесток видит участки неба с разной температурой,
причем в 10 раз лучше по Р (10 дб), чем боковые лепестки видят солнце.

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: О фазировке стека
« Ответ #13 : 02 Октябрь 2011, 14:37:16 »
Ну в принципе так и получается, с той стороны где уровень  бокового лепестка больше главный лепесток антенны направлен в район 150-180 гр., а это как раз на самый горячий участок. Сейчас померил разница север-юг  3.4 дб. при эл. 30 гр. Или это у меня местный шум. Но всеже разница есть. Спасибо за подсказ я чет и не гугу, по кругу померить надо было  :-[
....
73! Денис ex RK9JR