Автор Тема: OWA YAGI на 144 МГц  (Прочитано 3309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +1040/-1061
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #30 : 05 Июнь 2025, 21:15:27 »
Я длину рефлектора не менял, просто подвинул вперед.
При этом во входном R падает, Jx уходит в +
А когда двигаешь вперед вибратор, результат
противоположный, его позицией и длиной
возвращаешь к 50 / 0. Для примера файлик.
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #31 : 05 Июнь 2025, 21:16:39 »
Надо еще изучить этот вопрос.
Ну тогда если не планируешь закончить к тесту, после теста позвони и напомни, сфоткаю...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +1040/-1061
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #32 : 05 Июнь 2025, 21:18:13 »
.....
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2025, 21:32:05 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн ry6m

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +21/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: kn97vb
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #33 : 05 Июнь 2025, 22:07:13 »
Ок, хорошо.

Оффлайн ry6m

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +21/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: kn97vb
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #34 : 05 Июнь 2025, 23:46:47 »
А можно в качестве симметрирующего устройства на кабель около точки питания надеть ферритовую трубку? Я видел такие в продаже на Авито за какие-то не военные деньги. Можно ли так сделать?
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2025, 23:59:17 от ry6m »

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #35 : 06 Июнь 2025, 06:13:07 »
А можно в качестве симметрирующего устройства на кабель около точки питания надеть ферритовую трубку?
Одеть то можно, но как она будет работать неизвестно. Стакан надежнее.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ry6m

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +21/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: kn97vb
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #36 : 06 Июнь 2025, 09:20:51 »
Я посмотрел конструктивно, из медной трубки делать неохота, не хочу дополнительные узлы на буме городить. Есть ферритовые кабельные фильтры 35 см длинной с вн диаметром 9мм. Если с 8 D-FB снять верхний корд и посадить такой прямо на оплетку, то по размерам то, что доктор прописал. С другой стороны они вроде как ВЧ, но что там за ферриты я хз. Сделать чулок вроде как проверено, но вариант бандажа меня смущает, боюсь, что через год место стыка окислится, а паять на кабель это операция тонкая, пена внутри сразу вздуется от нагрева. Короче, в раздумиях я пока.

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #37 : 06 Июнь 2025, 09:58:28 »
Сделать чулок вроде как проверено, но вариант бандажа меня смущает, боюсь, что через год место стыка окислится, а паять на кабель это операция тонкая, пена внутри сразу вздуется от нагрева. Короче, в раздумиях я пока.
Жора, меня не смущала процедура паять на кабель. Для этого существуют кабели фторопластовые. Но повторяю, сделал из трубки, и запаял трубку вместе оплеткой в разъем. Требуха разъема под кабель РК50-4. Мне конструкция понравилась. Сегодня сфоткаю.
Но если в будущем соберусь сделать стэк из антенн подлиннее, поступлю как 20 лет назад при изготовлении того стека из коротышек по 2.5м, который у меня сейчас. Я рассчитал антенны с вибратором на 100 ом каждая. И соединил их в кучу без всяких трансформаторов симметричными 100-омными линиями из двух 50-омных кабелей. Что то мудрить для перехода с симметричных линий на основной фидер не стал. Т.к. их оплетки к основному фидеру не подключаются.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #38 : 06 Июнь 2025, 13:01:58 »
Жора, как и обещал. Ну может еще кому то интересно будет. Это недавно сделанные. Точку питания не стал пока герметизировать, надо еще поизмерять и видимо подкорректировать длину активного элемента.
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2025, 13:10:56 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +1040/-1061
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #39 : 06 Июнь 2025, 15:48:43 »
Делать стакан на неизвестном по потерям и проницаемости диэлектрике, да еще двухслойном, с воздушным слоем, напрасный труд. Стакан, это же довольно добротный параллельный контур. Он должен быть не просто стакан, а на рабочей частоте. Больше +- 1% от неё он просто грузило на кабеле. Любым КСВ метром можно определить и его частоту и его сопротивление на ней. 
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #40 : 06 Июнь 2025, 16:02:25 »
Владимир, диэлектрик как раз известный. Кабель RG-402 синий от Vegatel. Оболочка практически тот же фторопласт, название его немного другое. Но справочники говорят об одинаковой диэлектрической проницаемости. Трубка на первой антенне медная, внешний диаметр 6мм и стенка довольно толстая. Кабель в нее достаточно плотно вошел. Проверять частоту и сопротивление просто не было времени, эти антенны делал впопыхах перед первым полевым выездом. До ПД месяц, будет время на измерения. На второй антенне трубка латунная, у нее стенка потоньше. Там да, возможно стакан мимо. Но я ее вообще ни разу не включил ни к трансиверу ни к VNA. Это была задумана коротышка (всего 5 эл., бум позволял сделать 6 эл., но не хватило трубок) с вертикальной поляризацией для связей с возможными ЧМ-щиками. Но я на них на них забил и скорее всего антенна уйдет на разборку.
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2025, 16:07:55 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +1040/-1061
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #41 : 06 Июнь 2025, 16:38:36 »
Но справочники говорят об одинаковой диэлектрической проницаемости.
Дело ваше, конечно, но я бы измерил, тем более что это несложно
в полевых условиях на любом готовом стакане на кабеле.
Вообще то Er марок фторопласта может быть от 1,9 до 11,3.
Можно конечно считать FEP аналогом Ф-4МБ, у которого 1.9...2.1
но состав оболочек не нормируется, каждый производитель подгоняет
его под свои требования  к механическим и противопожарным свойствам
 и никак не к электрическим. Кроме того, краска, наполнитель ...
p.s.
Даже если вы пересчитывали длину под другую Er
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2025, 17:00:44 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #42 : 06 Июнь 2025, 17:00:13 »
Дело ваше, конечно, но я бы измерил, тем более что это несложно
Конечно измерю. Я не зря не стал герметизировать точки подключения к вибраторам. До ПД время есть, в ЧФО я буду на стационарные антенны вещать. А в следующие выходные как раз измерениями и займусь.
По заявлениям производителя (ну или как минимум дилера, https://61.vegatel.ru/kabel/kabel-rg-402/vegatel-rg-402-fep-sf-141 ) материал диэлектрика PTFE, материал оболочки FEP.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +1040/-1061
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #43 : 06 Июнь 2025, 17:06:30 »
По заявлениям производителя материал диэлектрика PTFE
За это он отвечает головой.
материал оболочки FEP
А об этом лишь извещает что не из резины или чего либо.
А сколько он папихает в неё краски и какой, и сколько
и какого наполнителя для непрозрачности и от пожара,
и какая у неё после этого будет Er, пусть голова болит
у стаканных дел мастеров, а не у него.
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2025, 17:12:54 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн RN6L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: +75/-19
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: OWA YAGI на 144 МГц
« Ответ #44 : 06 Июнь 2025, 17:34:05 »
и какая у неё после этого будет Er, пусть голова болит
у стаканных дел мастеров, а не у него.
Вполне возможно. Поэтому повторяю, буду измерять. На все надо время. Я конечно специалист по стаканам тот еще, сделал их впервые. Но пробная полевая эксплуатация особых проблем не выявила. Хотя эта эксплуатация в мягком режиме. Без мощи и быстрым поворотом антенны вручную, в тесте не до точных измерений.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.