Пассивный ретранслятор из антенны на 144

[ra0sp]

RA6FOO - Блин я видимо плохо в школе учился, для меня эти расчёты - проблема.
Да и мощность ограничена, максимум 20 ватт. С антеннами всё ОК. Спасибо Вашему
сайту. Можно ещё сделать, место есть.

R1IAAA - Профиль я не сохранял, я когда посмотрел его, мне совсем расхотелось с УКВ
заниматься. Я нахожусь как в воронке, дно 350 м, я на 450 м, а кругом 600-700 м.
То-то я думаю почему спутники слышу с востока и с юга. Там горки начинаются в 5-6км.

UA4EQH - 10 м стрелу можно попробовать, наверное будет выигрывать у 2х9 сейчас.
Не то что-бы антенн не было вовсе. Я 5 ваттную *Алинку* поставил в зимовье в 50 км
от дома в режиме маяка. Антенна 5 эл. Так вот забравшись на эту злосчастную горку я на другую *Алинку* слышу этот маяк баллов на 7. Дома на ФТ-857 и стек из 2 по 9 даже намека нет.

R3RW - На юге от меня есть телевышка на 600 м. но от нее такой *.......* как-бы это
помягче. Даже спутников с той стороны не слышно. Больше ничего похожего на металл,
тайга однако.

 Спасибо всем не равнодушным. Конечно буду что-то пробовать, уже как-то мысли упорядочелись. Вскоре внук приедет в отпуск, между рыбалками будет кого на сосну
загнать.

[UA3IDQ]

Если разговор о ПАССИВНОМ ретрансляторе то нужно точка, обьект  как угодно можно обозвать.
Но должна быть отражающая поверхность.
Например склон горки ,а на нем натянуть или разместить сетку ,фольгу то что доступно.
Но есть одно но-законы физики не обмануть.
Угол отражения равен и т.д...
По мощности отражения- доли %
А для работы хотя бы 6м стрелу прицеп.
Уже можно будет пробовать Ну и луна позволит проверить
А так бы хотя бы из космоса посмотреть на Гугловских картах
.

[R1IAAA vadim]

Конечно буду что-то пробовать, уже как-то мысли упорядочелись.

Значит Вам в большое радио, а с зимовьем печалька. Придётся на горке попугая ставить, но кто  будет охранять? Не реально.

[R1IAAA vadim]

Угол отражения равен и т.д...

Нет ни какого угла отражения. Есть переизлучение. Человек на дереве ни железодорожный мост, ни трубу  котельной, ни самолёт, а диполь закрепить планировал.

[UA6FA]

На горе ставим диполь, соединяем его с   ягой. Ягу направляем на домашнюю ягу. Прием будет, к.п.д. на передачу не высокий. Попробовать компенсировать увеличением мощности.

[ra0sp]

Придётся на горке попугая

Попугай есть, это пройденный этап, солнечная батарея
и 7а  акк. Всё это сейчас трудится в зимовье. К старости на УКВ потянуло, вот в голове и
засел этот пассивный ретранслятор . В КВ уже всё перепробовано, а здесь поле не
паханое, много всего интересного, и Луна, и прочее. Я и названий то всех не знаю.    

[ra6foo]

Надеюсь, вы понимаете, что, НАПРИМЕР, через пассивный ретранслятор на вашей горе, услышать отраженные от от Луны сигналы не удастся.
Значит надо определиться, сигналы какого уровня в сможете принимать.
При конфигурации, предложенной UA6FA, с двумя ВК с суммарным усилением 20 дБ (например 7 и 13 дБ) и уровне принимаемого сигнала на уровне чувствительности вашего аппарата (около 0,12 мкВ) сигнал, принимаемый диполем, должен иметь уровень 59+10 дБ.
Это для обстановки без помех и для линии и антенн без потерь.
Поднимитесь на горку, определите, есть ли при приеме на диполь от кого нибудь из ваших потенциальных корреспондентов, работающих той же мощностью что и вы, сигналы такого уровня. Ваш корреспондент будет иметь прием на том же уровне 0,1...0,15 мкВ

[R1IAAA vadim]

К старости на УКВ потянуло, вот в голове и
засел этот пассивный ретранслятор .

А я то подумал причина это необходимость, а оказывается причина просто старость. Шучу. Простите, простите, простите.

[R1IAAA vadim]

к.п.д. на передачу не высокий.

Почему?

[RW3XL Игорь]

При конфигурации, предложенной UA6FA, с двумя ВК с суммарным усилением 20 дБ (например 7 и 13 дБ) и уровне принимаемого сигнала на уровне чувствительности вашего аппарата (около 0,12 мкВ) сигнал, принимаемый диполем, должен иметь уровень 59+10 дБ.

Владимир, я не разобрался в арифметике этой. Прилетело в диполь что-то, это что-то зашло в ягу с КНД 5 и полетело вниз, под горку. Т.е. долетит ну пусть четверть от этого, -6db. Под горкой антенна с КНД 20, т.е. грубо половину она соберет, еще -3 db. Итого -9db затухание (затухание в свободном пространстве между горкой и подгорной станцией не считал), но не 50 почти (59+10 и 53).
P.S. Учел 150 метров - сходится все =)

[RA6AGC]

Проходили на практике , колега по радиолюбительству предлжил установить на горе пасивный ретранслятор состоящий из двух яг, при очередном походе на главный кавказкий хребет . Забрались на очередной хребет нашли точку с которой видно г.Краснодар в другую сторону градусов 110 поворот видно в дымке г. Сочи. Установили , попытки работать у трёх радиолюбителей не удались и только со слов автора проекта он связывался , необходима мощьность поболе киловата. Ну а потом при повторном посещении п. ретранслятора увидели , что его зимой снегом скрутило восьмёркой , разогнули и с тех пор тишина. Если кто из г.Краснодара работал через него отзовитесь.

[ra6foo]

Владимир, я не разобрался в арифметике этой.

Есть формула потерь мощности радиопередачи в свободном пространстве.
 Я её взял из книги (см. страницу http://ra6foo.qrz.ru/prop.html
Если её привести к нашим 50 Омам и частоте 145 МГц, то для диполей на обоих сторонах она будет выглядеть так: U передающей антенны, вольт = S км/250 * U приема мкв. Подставив расстояние и требуемое напряжение на входе приемника, получим требуемое напряжение на передающей антенне для двух диполей. А имея вместо диполей ВК, с суммарным К ус 20 дБ (10 раз по напряжению), надо результат разделить на 10. Расстояние 0,25 км, миним. уровень для связи 0,15 мкв, отсюда для двух диполей U на передающей антенне должно быть 150 мкв. Для двух ВК с ус 20 дБ в 10 раз меньше, 15 мкв, Это уровень 59+10 дБ.

С этим уровнем должен принимать диполь ретранслятора, чтобы получить внизу сигнал чуть выше чувствительности трансивера при такой конфигурации.

Т.е. долетит ну пусть четверть от этого, -6db.

Как видите, долетит одна сотая
(по напряжению, по мощности одна сотая в квадрате)

[UA3MCH]

Для двух ВК с ус 20 дБ в 10 раз меньше, 15 мкв, Это уровень 59+10 дБ.

С этим уровнем должен принимать диполь ретранслятора, чтобы получить внизу сигнал чуть выше чувствительности трансивера при такой конфигурации.

С чисто технической точки зрения можно предложить такое решение: Проложить (можно и закопать) 150 м коаксиального кабеля. Кабель можно найти здесь, на сайте. Например: 5D-FD затухание 1дб/150м на частоте 150МГц Бюджет - 5500 руб. Если позволяет бюджет можно взять кабель получше (подороже), результат улучшится. Для удешевления можно применить 75 ом кабель. Конечно, я не учитываю человеческий фактор (в первую очередь вандализм, воровство и пр.) Можно рассмотреть идею выноса на макушку антенн и RX/TX блока (удаленное управление)

[uve]

Трудоёмкая конструкция

[RN6HGU Сергей]

Например: 5D-FD затухание 1дб/150м на частоте 150МГц

.... предположительно, видимо, имелся ввиду кабель 5D-FB, но его затухание больше.